Motor-Forum -

Log in
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Select Forum
  1. Motor-Forum
  2. Z.A.C. en KNMV-Cup
  3. Ervaringen Ohlins TTX.

Ervaringen Ohlins TTX.

Pagina's:
«
‹
›
»

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 14:28

Berichten:
336
Reg. datum:
01 sep. 2006
Locatie:
Eindhoven
quote:
HenkvW schreef op 21 januari 2012 @ 12:40:

[...]


De oem link is niet veel te progressief en zo diep hoor je sowieso niet te rijden. Niet alleen de link is progressief, de veer ook. Wanneer ik hier over begin staan mensen, ook die zich ervoor laten betalen, vaak vreemd te kijken. Dat je banden kapot rijdt met een oem link en een te zware veer zit geen logica in. Een zware veer monteer je juist om dit te voorkomen zodat je niet teveel slag gebruikt en/of dit beter past bij een bepaald merk band. Een lichte veer met veel voorspanning is juist niet wat je wil. In zo’n geval heb je minder negatieve veerweg (welke je nodig hebt) en komt de motor door de lichte veer nog eerder in het progressieve gedeelte.

Lichte veer met veel veer voorspanning(zo min mogelijk negatief) +sterk progressieve link zorgt voor een vrij gestage opbouw over totale slag van de schokbreker. Standaard zit er in de vering van een 1098 totaal geen balans tussen v/a. Voor te soft en achter te hard.
Rij je te diep in je achter vering, rij je in het sterk opbouwende progressieve gedeelte .
Samen met een zware veer wordt het naarmate de slag steeds harder en krijgt de achterband veel te verwerken, oa stuk rijden.
Met een gewicht van 77kg, een lichte veer met zo min mogelijk negatief, rij je lekker hoog achter en voelt de motor over de gehele slag soepel aan.

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 14:34

Berichten:
336
Reg. datum:
01 sep. 2006
Locatie:
Eindhoven
quote:
RogerR6 schreef op 21 januari 2012 @ 12:42:

[...]


Sorry voor deze vraag over wp in dit ohlins gepsrek.Met wat voor veer rij jij dan.Ik heb vorig jaar een wp gekocht met een 95 kg veer .Ik zelf weeg 80 kg .wat is jullie ervaring hiermee.Ik zou het zonde vinden op m,n eerste circuitdag meteen een nieuwe band in twee sesies op te branden

Wanneer gaan mensen snappen dat rijdersgewicht en veersterkte niks met elkaar te maken hebben. Voorvork zit ook maar tussen de 9.5 en 10 in.
Ben zelf 112kg er rij met 150kg achter, werd af Wilbers met 130kg op maat geleverd.
Op m'n boxer zit achter op de WP Comp 170kg wegens geen link en voor 65kg, dus...

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 16:07

Zac #135

Berichten:
750
Reg. datum:
14 aug. 2005
Locatie:
ede
quote:
RogerR6 schreef op 21 januari 2012 @ 12:42:

[...]


Sorry voor deze vraag over wp in dit ohlins gepsrek.Met wat voor veer rij jij dan.Ik heb vorig jaar een wp gekocht met een 95 kg veer .Ik zelf weeg 80 kg .wat is jullie ervaring hiermee.Ik zou het zonde vinden op m,n eerste circuitdag meteen een nieuwe band in twee sesies op te branden


Ik heb de shock net 2dehands gekocht en gelijk laten servicen bij HK. Daar adviseerden/monteerde ze voor mij een 90 kg of nm veer, maar ik kan er dus nog niks over zeggen. Mijn gewicht is bijna ;) 80kilo.
Fireblade Te Koop!

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 16:22

superduke990 gsx r600 track

Berichten:
502
Reg. datum:
26 okt. 2009
Locatie:
gelderland
[quote]beemerracer schreef op 21 januari 2012 @ 14:34:
quote:
RogerR6 schreef op 21 januari 2012 @ 12:42:

[...]


Sorry voor deze vraag over wp in dit ohlins gepsrek.Met wat voor veer rij jij dan.Ik heb vorig jaar een wp gekocht met een 95 kg veer .Ik zelf weeg 80 kg .wat is jullie ervaring hiermee.Ik zou het zonde vinden op m,n eerste circuitdag meteen een nieuwe band in twee sesies op te branden

Wanneer gaan mensen snappen dat rijdersgewicht en veersterkte niks met elkaar te maken hebben. Voorvork zit ook maar tussen de 9.5 en 10 in.
Ben zelf 112kg er rij met 150kg achter, werd af Wilbers met 130kg op maat geleverd.
Op m'n boxer zit achter op de WP Comp 170kg wegens geen link en voor 65kg, dus...[/quot



Ik weet dat het gewicht op de veer niks te maken heeft met mijn eigen gewicht maar m,n vraag is ook wat andere mensen voor veer gestoken hebben bij hun gewicht. Ik moet nog wel het een en ander leren over veerringen maar niemand is slim geboren toch. Wat niet is kan nog komen .Bedankt voor je antwoord . :W
RogerR6 wijzigde dit bericht op zaterdag 21 januari 2012 16:28 (11%)
JUDA fasion

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 16:42

Berichten:
1.238
Reg. datum:
21 mrt. 2006
Locatie:
Apeldoorn
quote:
beemerracer schreef op 21 januari 2012 @ 14:34:

Wanneer gaan mensen snappen dat rijdersgewicht en veersterkte niks met elkaar te maken hebben. Voorvork zit ook maar tussen de 9.5 en 10 in.
Ben zelf 112kg er rij met 150kg achter, werd af Wilbers met 130kg op maat geleverd.
Op m'n boxer zit achter op de WP Comp 170kg wegens geen link en voor 65kg, dus...


Bedoel je ook te zeggen dat iedereen met dezelfde veer zou kunnen rijden ongeacht snelheid en gewicht? Ik denk het niet.
von Scheiße kan man nur Scheiße machen

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 16:45

Berichten:
1.238
Reg. datum:
21 mrt. 2006
Locatie:
Apeldoorn
quote:
beemerracer schreef op 21 januari 2012 @ 14:28:
Lichte veer met veel veer voorspanning(zo min mogelijk negatief) +sterk progressieve link zorgt voor een vrij gestage opbouw over totale slag van de schokbreker. Standaard zit er in de vering van een 1098 totaal geen balans tussen v/a. Voor te soft en achter te hard.
Rij je te diep in je achter vering, rij je in het sterk opbouwende progressieve gedeelte .
Samen met een zware veer wordt het naarmate de slag steeds harder en krijgt de achterband veel te verwerken, oa stuk rijden.
Met een gewicht van 77kg, een lichte veer met zo min mogelijk negatief, rij je lekker hoog achter en voelt de motor over de gehele slag soepel aan.


Jij probeert de progressiviteit van het link-systeem te verminderen en te beïnvloeden door het gebruik van een lichtere veer. Maar in dit gedeelte heb je hoe dan ook geen controle. Hier is ook juist een tracklink voor om dit op te lossen. Een lichte veer blijft dan ook te licht bovenin hoeveel voorspanning je ook geeft en krijg je er gelijk andere problemen bij. Ik sprak ook over link-systemen in het algemeen en niet specifiek over dit model. Aan de andere kant kan ik me niet voorstellen dat het op dit model noodzakelijk is een ander link-systeem te monteren om het goed werkend te krijgen. Volgens mij staat een Ducati std juist voor redelijk hard en achter zacht. Ik dacht ook niet dat een snelle Ducati achter hoog staat. Wanneer een Ducati achter hard is afgeveerd is het voor mij moeilijk te verklaren waarom deze dan diep zou rijden.
von Scheiße kan man nur Scheiße machen

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 17:07

www.F2-Racing.com

Berichten:
126
Reg. datum:
23 aug. 2009
Lijkt mij dat negatief zonder rijder wordt bepaald door de veervoorspanning i.c.m. veersterkte. Als de statische zak met rijder dan niet juist is, zal je een andere veer moeten steken.
Een lichte veer kun je zonder rijder goed zetten qua negatief. Als er dan een vrij zware coureur op gaat zitten, zal deze te ver inveren. Gevolg is teveel negatief met rijder.
Die twee zijn alleen goed te krijgen door een juiste veer bij het gewicht van de rijder afhankelijk van type motor, rijhoogte en achtershock.

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 17:53

Berichten:
336
Reg. datum:
01 sep. 2006
Locatie:
Eindhoven
quote:
HenkvW schreef op 21 januari 2012 @ 16:42:

[...]


Bedoel je ook te zeggen dat iedereen met dezelfde veer zou kunnen rijden ongeacht snelheid en gewicht? Ik denk het niet.

Nope, tackle alleen de link tussen rijders gewicht en veerconstante. Iemand van 100kg rijdt
niet standaard met een 100kg veer. Daar zit geen enkel verband tussen, is helemaal afhankelijk van linksysteem en motor.

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 18:09

Berichten:
336
Reg. datum:
01 sep. 2006
Locatie:
Eindhoven
quote:
HenkvW schreef op 21 januari 2012 @ 16:45:

[...]


Jij probeert de progressiviteit van het link-systeem te verminderen en te beïnvloeden door het gebruik van een lichtere veer. Maar in dit gedeelte heb je hoe dan ook geen controle. Hier is ook juist een tracklink voor om dit op te lossen. Een lichte veer blijft dan ook te licht bovenin hoeveel voorspanning je ook geeft en krijg je er gelijk andere problemen bij. Ik sprak ook over link-systemen in het algemeen en niet specifiek over dit model. Aan de andere kant kan ik me niet voorstellen dat het op dit model noodzakelijk is een ander link-systeem te monteren om het goed werkend te krijgen. Volgens mij staat een Ducati std juist voor redelijk hard en achter zacht. Ik dacht ook niet dat een snelle Ducati achter hoog staat. Wanneer een Ducati achter hard is afgeveerd is het voor mij moeilijk te verklaren waarom deze dan diep zou rijden.

De optelsom van veer en link maakt een systeem hard of zacht of constant.
Progressief is voor straat met duo en bagage bedoeld, en evt gaten en putdeksels.
Ik heb het hier puur en alleen over een 1098.
Wat je terecht opmerkt is dat een veer veranderen op en ttx meestal ook andere dempingsstacks vraagt, maar daar is de handige fabriekstabel voor. Een ttx is een
standaard schokdemper met een standaard afstelling erbij, die je vervolgens met de tabel op de rijder af gaat stemmen. Daar heeft de fabriek erg veel mee getest, om het voor ons makkelijker te maken.

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 18:17

Berichten:
336
Reg. datum:
01 sep. 2006
Locatie:
Eindhoven
quote:
Nijenhuis schreef op 21 januari 2012 @ 17:07:
Lijkt mij dat negatief zonder rijder wordt bepaald door de veervoorspanning i.c.m. veersterkte. Als de statische zak met rijder dan niet juist is, zal je een andere veer moeten steken.
Een lichte veer kun je zonder rijder goed zetten qua negatief. Als er dan een vrij zware coureur op gaat zitten, zal deze te ver inveren. Gevolg is teveel negatief met rijder.
Die twee zijn alleen goed te krijgen door een juiste veer bij het gewicht van de rijder afhankelijk van type motor, rijhoogte en achtershock.

Zelf staar ik me niet blind op negatief. Probeer zoveel mogelijk de hele demper lengte te gebruiken, en pas daar de veer op aan. Daar is datalogging dan weer mooi voor, anders fop je jezelf met die ene kuil in de baan en ga je links af het bos in. Hoe meer veerweg je gebruikt, des te meer kan de demping zijn werk doen. Veel dempen over korte afstand maakt de boel gewoon veel harder.

Geplaatst op zaterdag 21 januari 2012 19:27

Berichten:
1.238
Reg. datum:
21 mrt. 2006
Locatie:
Apeldoorn
quote:
beemerracer schreef op 21 januari 2012 @ 18:17:

Zelf staar ik me niet blind op negatief. Probeer zoveel mogelijk de hele demper lengte te gebruiken, en pas daar de veer op aan. Daar is datalogging dan weer mooi voor, anders fop je jezelf met die ene kuil in de baan en ga je links af het bos in. Hoe meer veerweg je gebruikt, des te meer kan de demping zijn werk doen. Veel dempen over korte afstand maakt de boel gewoon veel harder.


Minder dempen over een kortere afstand bedoel je.

Ik zorg altijd dat ik voldoende negatieve veerweg heb en kijk ook hoeveel veerweg ik gebruik. Alleen gebruik ik nooit de complete veerweg, zowel voor als achter.
von Scheiße kan man nur Scheiße machen

Geplaatst op zondag 22 januari 2012 10:10

#79 ONK DSBK

Berichten:
4.926
Reg. datum:
26 mei. 2002
Locatie:
Den-Haag
quote:
Nijenhuis schreef op 21 januari 2012 @ 17:07:
Lijkt mij dat negatief zonder rijder wordt bepaald door de veervoorspanning i.c.m. veersterkte. Als de statische zak met rijder dan niet juist is, zal je een andere veer moeten steken.
Een lichte veer kun je zonder rijder goed zetten qua negatief. Als er dan een vrij zware coureur op gaat zitten, zal deze te ver inveren. Gevolg is teveel negatief met rijder.
Die twee zijn alleen goed te krijgen door een juiste veer bij het gewicht van de rijder afhankelijk van type motor, rijhoogte en achtershock.

En vergeet niet de snelheid van de rijder, hoe hoger je bochtensnelheid hoe meer G krachten :)

Henk, ben erg benieuwd wie je bent, doe je vering als hobby of werk en voor welke team werk je vaak? :)
Racecracks.nl Trackdays & Racing School 4 Mei en 2 Juli 2012

Geplaatst op zondag 22 januari 2012 20:13

superduke990 gsx r600 track

Berichten:
502
Reg. datum:
26 okt. 2009
Locatie:
gelderland
Vandaag met m,n motor bij jvp in waardenburg geweest .Robin van g1 gaf een goeie uitleg voor een basis afstelling van de motor.Wat ik al dacht m,n voorveerig was bagger maar ik heb hem laten staan en er komt een aanpassing in van k tech en dan zou het weer goed moeten zijn.M,n wp comp was prima in orde met een 95 nm veer.Laat het nieuwe jaar maar komen *O*
JUDA fasion

Geplaatst op maandag 23 januari 2012 20:12

Berichten:
1.238
Reg. datum:
21 mrt. 2006
Locatie:
Apeldoorn
quote:
Fast Forward schreef op 22 januari 2012 @ 10:10:

Henk, ben erg benieuwd wie je bent, doe je vering als hobby of werk en voor welke team werk je vaak? :)


Ferry, vering is mijn hobby. Zo nu en dan geef ik wel wat advies, maar mondjes maat, zoals ik in dit topic ook doe :)
von Scheiße kan man nur Scheiße machen

Geplaatst op dinsdag 24 januari 2012 13:27

SC 600 #91 - Triumph 675

Berichten:
12.318
Reg. datum:
16 jan. 2004
Locatie:
Groningen
IEmand een idee wat het verschil is tussen de Silver en Gold-line van Matris?
De website wordt ik niet veel wijzer van. Bij Silver staat 2-way adjustable, bij Gold 3-way adjustable.

Ik neem aan dat ingaande, uitgaande demping en veervoorspanning standaard is. Is de 3e hydraulische veervoorspanning? Hi/lo instellingen?

Mulder Racing KNMV Cup
Sponsoren 2012:
Xelvin
Holland vd Woude
Draadsmedia
Loonbedrijf K. Mulder
Racesticker
Connect Accountants
EIC
Putoline
Bitaktus

Geplaatst op dinsdag 24 januari 2012 18:51

#79 ONK DSBK

Berichten:
4.926
Reg. datum:
26 mei. 2002
Locatie:
Den-Haag
quote:
HenkvW schreef op 23 januari 2012 @ 20:12:

[...]


Ferry, vering is mijn hobby. Zo nu en dan geef ik wel wat advies, maar mondjes maat, zoals ik in dit topic ook doe :)

Aha! Vering is ook mijn hobby, daarom race ik haha Vindt het heerlijk om met de map erbij te puzzelen over een nieuwe afstelling en natuurlijk de tandwielen, ook leuk.
Racecracks.nl Trackdays & Racing School 4 Mei en 2 Juli 2012
  • Poster:TZ250
  • Replier
  • Offline

Geplaatst op dinsdag 24 januari 2012 19:20

96KG - 95PK

Berichten:
7.090
Reg. datum:
24 nov. 2002
quote:
Fast Forward schreef op 24 januari 2012 @ 18:51:

[...]

Aha! Vering is ook mijn hobby, daarom race ik haha Vindt het heerlijk om met de map erbij te puzzelen over een nieuwe afstelling en natuurlijk de tandwielen, ook leuk.


dat komt dan mooi uit, kan je me vrijdag een handje helpen met de vering. *D
ik ben namelijk net klaar met het monteren van mn data logger systeem. ;)

Geplaatst op woensdag 25 januari 2012 21:34

#79 ONK DSBK

Berichten:
4.926
Reg. datum:
26 mei. 2002
Locatie:
Den-Haag
quote:
TZ250 schreef op 24 januari 2012 @ 19:20:

[...]


dat komt dan mooi uit, kan je me vrijdag een handje helpen met de vering. *D
ik ben namelijk net klaar met het monteren van mn data logger systeem. ;)

Als ik tijd heb zal ik je een handje helpen ;) Maar Frank mn teammaat gaat voor he en mag zelf ook 5 sessie rijden en nadenken over verbeteringen dus dat wordt vooral mentaal een drukke dag.
Fast Forward wijzigde dit bericht op woensdag 25 januari 2012 21:36 (18%)
Racecracks.nl Trackdays & Racing School 4 Mei en 2 Juli 2012
  • Poster:TZ250
  • Replier
  • Offline

Geplaatst op donderdag 26 januari 2012 09:39

96KG - 95PK

Berichten:
7.090
Reg. datum:
24 nov. 2002
quote:
Fast Forward schreef op 25 januari 2012 @ 21:34:

[...]

Als ik tijd heb zal ik je een handje helpen ;) Maar Frank mn teammaat gaat voor he en mag zelf ook 5 sessie rijden en nadenken over verbeteringen dus dat wordt vooral mentaal een drukke dag.


een paar tips die me de goeie richting op helpen is voldoende ;)

Geplaatst op donderdag 26 januari 2012 21:47

#79 ONK DSBK

Berichten:
4.926
Reg. datum:
26 mei. 2002
Locatie:
Den-Haag
quote:
TZ250 schreef op 26 januari 2012 @ 09:39:

[...]


een paar tips die me de goeie richting op helpen is voldoende ;)

Ik zal mn best doen ;)
Racecracks.nl Trackdays & Racing School 4 Mei en 2 Juli 2012

Geplaatst op zaterdag 28 januari 2012 15:11

Bitubo-Raceservice.nl

Berichten:
4.983
Reg. datum:
17 aug. 2003
Locatie:
Stein (Limburg, NL)
quote:
beemerracer schreef op 21 januari 2012 @ 11:09:

[...]

Schokbreker link is OEM veel te progressief, samen met een te zware veer rij je de band kapot
en voelt de achterkant erg stug. Oplossing zou kunnen zijn een lichtere veer met veel voorspanning om 'm goed hoog te rijden. Rij je daar in tegen relatief veel negatief, zit je erg snel in het hard oplopende progressieve gedeelte. Dit samen met een zware veer maakt het nog erger. Gezien je gewicht (laag) zou een lichtere veer een oplossing zijn.
Of een andere link van bv Sato of Kyle USA.


Niet correct imo

we hebben het over 1098.
een lichtere veer met meer preload is geen oplossing..er steeds reeds teveel preload op de stock 80nm veer.

ik ben het verder wel met "henkVw's" opmerkingen eens..

cheers ! ;)

;)
hakinnen wijzigde dit bericht op zaterdag 28 januari 2012 15:18 (1%)
www.bitubo-raceservice.nl
Suspension sales&services: Bitubo / Ohlins /Wilbers / Matris / Marzocchi..
FIM-Cup Superstock 1000

Geplaatst op zaterdag 28 januari 2012 15:31

Bitubo-Raceservice.nl

Berichten:
4.983
Reg. datum:
17 aug. 2003
Locatie:
Stein (Limburg, NL)
quote:
Nijenhuis schreef op 19 januari 2012 @ 22:41:
Het is een TTX geworden.
@HenkvW: Wat is een goede veer voor mij? Hij komt op een Duc1098. Mijn gewicht is 77 kg zonder kleding. Op Assen rijd ik rond de 1.50. Tot op heden nog niet eronder, maar wil daar snel verandering in brengen. De standaard veer is een 21040-24 (80N/mm). Ik gok zelf dat er wel een 90N/mm op mag.
Ik heb weleens gehoord dat een Duc een lichtere veer mag hebben in verhouding tot andere fietsen vanwege het progressieve linksysteem. Maar weet het niet zeker, vandaar de vraag om advies.

Bij voorbaat dank.


ik zou bij jouw gewicht en OEM link 80<>85Nm aanhouden en als basis een 14mm preload toepassen

dat een duc 1098 een lichtere veer mag hebben vanwege de progressiviteit van het OEM linksysteem = "bollocks"
het is niet zo dat montage van een minder stugge veer de progressiviteit van het linksysteem veranderd.
www.bitubo-raceservice.nl
Suspension sales&services: Bitubo / Ohlins /Wilbers / Matris / Marzocchi..
FIM-Cup Superstock 1000

Geplaatst op zaterdag 28 januari 2012 21:43

Berichten:
336
Reg. datum:
01 sep. 2006
Locatie:
Eindhoven
quote:
hakinnen schreef op 28 januari 2012 @ 15:31:

[...]


ik zou bij jouw gewicht en OEM link 80<>85Nm aanhouden en als basis een 14mm preload toepassen

dat een duc 1098 een lichtere veer mag hebben vanwege de progressiviteit van het OEM linksysteem = "bollocks"
het is niet zo dat montage van een minder stugge veer de progressiviteit van het linksysteem veranderd.

Heb ik ook nooit gezegd. Wat ik wel zeg is dat de optelsom van veer+progressiviteit van linksysteem veel hoger uitkomt dan met een lichtere veer met meer voorspanning.

Geplaatst op woensdag 22 februari 2012 19:48

ONK DSBK #37

Berichten:
5.912
Reg. datum:
01 nov. 2001
quote:
HenkvW schreef op 23 januari 2012 @ 20:12:

[...]


Ferry, vering is mijn hobby. Zo nu en dan geef ik wel wat advies, maar mondjes maat, zoals ik in dit topic ook doe :)


Hey Henk, rij je eigenlijk ook nog?

Maar ff vraagje, ik heb je in een ander topic een keer een opmerking zien maken over een topout veer van een TTX in relatie tot het afstellen van de veervoorspanning. Nu heb ik net zelf een nieuwe TTX gekocht en ben wel geïnteresseerd in hoeverre je de veervoorspanning anders afstelt dan bij een conventionele schokbreker.
http://www.hbracing.nl

Geplaatst op woensdag 22 februari 2012 23:50

#255

Berichten:
3.853
Reg. datum:
06 jan. 2005
Locatie:
omgeving Venlo
Ik heb begrepen dat door het topout principe je in de basis een andere (meer) negatieve veerweg krijgt en niet op grond van gebruikelijke negatieve veerweg je veervoorspanning kunt afstellen, maar ik ben ook benieuwd wat Henk hiervan zegt.

Nog even en we gaan een avond een zaaltje huren!
** Yamaha R1 2008 - MotoGP 2005 Valencia style **
Pagina's:
«
‹
›
»
Volgende pagina ›
  1. Motor-Forum
  2. Z.A.C. en KNMV-Cup
  3. Ervaringen Ohlins TTX.
Select Forum

© 2001-2012 Motor-Forum - Powered by React - Hosting by True - Served by Webserver 3

Hosting by True