De kwaliteit en kleur van titanium laswerk

Anoniem566

MF'er
21 jan 2012
172
0
N.a.v. verschillende topics en discussies over de kleur van titanium laswerk heb ik een samenvatting gemaakt voor degene die het interessant vinden ;)

De kwaliteit van een titanium las kun je zien aan de kleur na afkoelen, de juiste kleur van een titanium las is zilver of uiterlijk strogeel.
Zodra er blauw, groen, paars, roze e.d op je las zit word de las bros en hoe donkerde blauw/paarser hoe brosser.
De verkleuring zelf is op zich niet erg maar enkel een graadmeter van de toegepaste hitte en de opgenomen actieve elementen.
Echt heel bros is de las als er ook nog eens wit/ gele schilfers op de las zitten, een beetje het uiterlijk van verbrand zink als je verzinkt staal last.

Actieve elementen dringen bij niet goed lassen helemaal door in het titanium, dit in tegen stelling tot bijvoorbeeld Rvs waar alleen de "huid" word aangetast door actieve elementen.
Verkeerd gelast titanium is daarom ook niet meer goed te herstellen, tenzij je het "besmette" titanium geheel wegfreesd (nooit slijpen!).

Hoe bros toegestaan is voor het gebruik van een titanium uitlaat is vaak onderwerp tot discussie door bedrijven en personen die dit doen.
Ik ben van mening dat wat je doet, je ook goed moet doen, en dus vind ik dat verkleuring op titanium laswerk (dus ook bij bijvoorbeeld uitlaten) niet toegestaan is behalve als het echt niet anders kan en alleen als je de klant/eigenaar goed informeert over de gevolgen, een voorbeeld is uitlaatdempers met glaswol erin, welke dus altijd lucht zal blijven bevatten.
Verkleuring (en dus opname van actieve elementen) in vooral het overgangsgebied (HAZ) zorgt ongetwijfeld voor breuk of scheur vroeg of laat.

Profileer je jezelf als titanium lasser dan lever je i.i.g. nooit laswerk af met wit/gele schilfer, af en toe wat blauw en paars in het geval dat je echt niet goed kunt "purgen" is soms onoverkomelijk, maar zeker niet de bedoeling.

Wij lassen en repareren o.a. titanium delen voor de vliegtuig, motor en chemische industrie, daar moet de las eigenlijk gewoon altijd zilver zijn met af en toe uitlopers van strogeel, een klein beetje felle kleur en het is gegarandeerd afkeur.

Het allerbelangrijkste is dus zorgen dat het titanium geen actieve elementen op kan nemen en dit doe je door beschermen met gas en formeren, een klein beetje zuurstof, stikstof of waterstof en het gaat helemaal fout.
Hiervoor heb je wel speciaal gereedschap nodig, tenminste, geen gereedschap maar onderdelen om het beschermen en formeren te kunnen realiseren.
Bij ons is dit een hele kast vol slangen, afsluiters, meters, backingsystemen enz maar het allerbeste is een couveuse indien de klus dit toelaat, en dit is een heel duur apparaat.
Ik heb vier verschillende maten staan, deze zijn speciaal gebouwd en je kan er een hele leuke nieuwe auto van kopen.

Als je alles hebt dan is er nog het probleem van de Argon, deze moet namelijk minimaal 99,9990% zijn, het beste is 99,9999% welke wij gebruiken maar dus geen 99,9960 % zoals de normale norm in Nederland is, dat scheelt 39 PPM!
Bedrijven in Nederland die goed titanium lassen halen hun Argon flessen dan ook doorgaans uit het buitenland.


full
 
Klopt, een couveuse is in theorie "niets meer" dan een afgesloten ruimte welke gespoeld kan worden met Argon zodat alle zuurstof is verdreven waarna je kan gaan lassen.

De afgesloten ruimte kan je zo klein en zo groot maken als je wilt, als alle randvoorwaarden maar blijven kloppen.
Er zijn couveuse kamers waarin personen in een soort rubber duikpak gaan om daarin vrij te bewegen.
je kan je voorstellen dat zo'n kamer enorm veel argon behoeft om gespoeld te moeten worden, de regel voor een goede spoeling in ongeveer 8-10 keer de hoeveelheid argon erin laten stromen als dat de ruimte aan inhoud heeft.
Om dit niet met elke pauze of wisseling verloren te laten gaan moet er dus een sluis zijn, maar dit is een stukje hoog ontwikkelde techniek!

Wij hebben zelf (nog) geen couveuse kamer, wel een cleanroom en we hebben 4 couveuses waarvan de kleinste 50 liter inhoud heeft en de grootste 1900 liter.

Daarnaast nog een speciale volledig transparante couveuse voor tantalium, bij het lassen van tantalium is namelijk een zuiverheid van 1 ppm vereist.
Om dit te bereiken is de couveuse een volledig symmetrisch afgerond "Revolving squares" model zodat wervelingen altijd gelijk naar de uitstroom opening bewegen en de hoeken uitgespoeld kunnen worden om "pockets" lucht voor 100% uit te sluiten.

Een goede couveuse kost in ontwikkeling, maken en alle apparatuur net zoveel als een nieuwe middenklasse auto.

De flexibele couveuse op de foto eerder dit topic hebben we ook gehad, we hebben deze nooit beneden 50 ppm kunnen krijgen en hij was snel kapot door een heet werkstuk en/of lastoorts die de kant een paar keer heeft raakt, plakken kan een keertje maar al snel word het een zooitje.
Toch zijn ze wel handig voor titanium laswerk op locatie maar dan weer te prijzig, we maken dan zelf wergwerp couveuses, vaak ben je hier langer mee bezig dan het uiteindelijke laswerk....

:)
 
Je schrijft ergens in de 2de pagina,een goede bewerkte las......
Ik zelf ben ook lasser,als je het mij vraag is de kleur een indicatie van de warmte
Inbreng,
Dus je zegt hoe meer de bewerkte las kwa kleur op het te lassen werkstukdeel
Lijkt hoe beter ?? je hebt hem tot slot bewerkt om hem op kleur te brengen ??
 
Je schrijft ergens in de 2de pagina,een goede bewerkte las......
Ik zelf ben ook lasser,als je het mij vraag is de kleur een indicatie van de warmte
Inbreng,
Dus je zegt hoe meer de bewerkte las kwa kleur op het te lassen werkstukdeel
Lijkt hoe beter ?? je hebt hem tot slot bewerkt om hem op kleur te brengen ??

Aan wie is dit bedoeld? Kun je het bedoelde bericht citeren ?
 
Je schrijft ergens in de 2de pagina,een goede bewerkte las......
Ik zelf ben ook lasser,als je het mij vraag is de kleur een indicatie van de warmte
Inbreng,
Dus je zegt hoe meer de bewerkte las kwa kleur op het te lassen werkstukdeel
Lijkt hoe beter ?? je hebt hem tot slot bewerkt om hem op kleur te brengen ??


Beter lezen helpt wellicht? Staat nergens dat een goede las bewerkt is of zou moeten worden!

En bewerkte titanium las is dof, een nieuwe goede titanium las is glimmend en heeft een structuur die je niet kan nabootsen (titanium is bijvoorbeeld niet te polijsten), ik kan dus zien dat bovenstaande lassen goede lassen zijn en niet nabewerkt op wat voor manier ook.
 
Laatst bewerkt:
Dat zeg ik ook niet.......ik bedoel een goed bewerkte las....
Heb het topic doorgelezen en kan ook niet alles op de woord onthouden.
Ik volg dit omdat ik zelf ook lasser ben alleen een ander specialisme
 
Als je dit mooi vind kan je het proces versnellen door zelf met een blauwe vlam te verhitten.
Er bestaan zelfs bedrijven die dit aanbieden en dat zijn vaak ware kunstenaars.

Titanium kan ook gekleurd worden met behulp van stroom, dit heet titanium anodiseren.
Het voltage bepaald de kleur en je kan kiezen uit bijna alle kleuren van de regenboog!
 
Dat is inderdaad een rare vraag _O-

Als je kiest voor titanium doe je dat voor een reden, of sterkte i.c.m gewicht of oxidatieweerstand of hittebestendigheid enz enz.

Bij alle redenen past zilversoldeer niet, maar ik denk dat het best mogelijk is, je kan bijna elk metaal daarmee verbinden.

:)

Doen motorrijders het niet vooral voor het patsergehalte? "kijk mijn titanium uitlaat".
 
fabrieksrijders in de dakar hebben dat ook,
en die kijken niet op een tientje of 100...
dus dat pijpje mag er ook best onder en is je brommer ook misschien een kilo lichter..

ik zou dat ook niet doen,
deuk in je uitlaat van 1000.- als je brommer omdonderd of er een steen tegenaan komt..
doe mij maar RVS... (titaan uitdeuken gaat niet zo makkelijk en "even een stukje erin lassen"...)
scheelt wellicht die kilo, maar dat merk je niet op een afgetankte dakar/ rally fiets..
 
Als je dit mooi vind kan je het proces versnellen door zelf met een blauwe vlam te verhitten.
Er bestaan zelfs bedrijven die dit aanbieden en dat zijn vaak ware kunstenaars.

Titanium kan ook gekleurd worden met behulp van stroom, dit heet titanium anodiseren.
Het voltage bepaald de kleur en je kan kiezen uit bijna alle kleuren van de regenboog!

Niet nodig; inmiddels zijn die stukjes allemaal al blauw! Alleen blijft dat zo??
 
Ja dat blijft zo inderdaad.
Mocht je nog meer vragen hebben over titanium trouwens, wij zijn sinds kort sponsor van www.titaniumforum.nl
Op dit forum zitten o.a. titanium leveranciers maar ook o.a. verspaners met veel know how. Is een vrij nieuw forum en kan wel wat ledeninput gebruiken, erg interresant concept vind ik!
 
Laatst bewerkt:
Als je dit mooi vind kan je het proces versnellen door zelf met een blauwe vlam te verhitten.
Er bestaan zelfs bedrijven die dit aanbieden en dat zijn vaak ware kunstenaars.

Titanium kan ook gekleurd worden met behulp van stroom, dit heet titanium anodiseren.
Het voltage bepaald de kleur en je kan kiezen uit bijna alle kleuren van de regenboog!

Heb je toevallig die docu gezien over de Pagani Huayra en dan dat stuk over de uitlaat?
 
Mooi om te zien inderdaad, alleen dat stukje handlas werk wat ze zo trots vertellen, dat is toch wel echt jammer hoor, ik denk dat ik er maar eens een mail aan waag *D 8-)
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan