Alles over motorbanden vraag je hier, deel 6

Status
Niet open voor verdere reacties.

Nsmeijer

Die hard MF'er
6 apr 2015
844
154
Ridderkerk
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Oke ik heb dus gister een nieuw setje banden erop gekregen.. Voor mij de eerste keer dat ik voor en achter tegelijk liet vervangen. Betrap mezelf erop dat ik nu helemaal niet meer durf in te sturen en/of hellingshoek te creëeren. Dit zit toch echt tussen de oren lijkt me? Ik moet toch gewoon kunnen insturen., de (voor)band glijdt toch niet zomaar weg?
 
Oke ik heb dus gister een nieuw setje banden erop gekregen.. Voor mij de eerste keer dat ik voor en achter tegelijk liet vervangen. Betrap mezelf erop dat ik nu helemaal niet meer durf in te sturen en/of hellingshoek te creëeren. Dit zit toch echt tussen de oren lijkt me? Ik moet toch gewoon kunnen insturen., de (voor)band glijdt toch niet zomaar weg?

gewoon rijden, dat voorzichtig doen is 90% bull.
Meteen na het banden halen moest ik 35 km in de onweer en harde regen,
gewoon 120, geen spatje, geen onverwachte dingen doen.
gisteren nog even een warmte cycle gedaan 40km,
bijna geen schaamrandjes meer over (PP3)
eerste paar bochten eerst even rollend gevoelt.
 
Oke kan dus wel gewoon rijden net als anders alleen sowieso eerste paar bochten even kalm door de bocht en niet abrupt aan het gas?.
Hoeveel van die heat cycles is er eigenlijk( gemiddeld) nodig om de band goed uit te laten zweten?
 
Oke kan dus wel gewoon rijden net als anders alleen sowieso eerste paar bochten even kalm door de bocht en niet abrupt aan het gas?.
Hoeveel van die heat cycles is er eigenlijk( gemiddeld) nodig om de band goed uit te laten zweten?
Geen gekke dingen en je zelf vertrouwen in je nieuwe bandjes geven, simpeler kan het niet.

cycle,
daar zijn de meningen verdeeld over,
stel het moeten er meerder zijn, maar je vertrekt nu op je nieuwe bandjes naar de Stelvio,
dan zijn ze echt wel klaar in 1 cycle, ik zeg altijd maar in ieder geval 1x goed warm dan maar.
het is grotendeels een mint game, jij moet er vertrouwen in hebben, dus niet in één keer denken oh die plakken wel, doen ze waarschijnlijk ook, zoek niet de grens op zolang je geen vertrouwen hebt.
 
Laatst bewerkt:
gewoon rijden, dat voorzichtig doen is 90% bull.
Meteen na het banden halen moest ik 35 km in de onweer en harde regen,
gewoon 120, geen spatje, geen onverwachte dingen doen.
gisteren nog even een warmte cycle gedaan 40km,
bijna geen schaamrandjes meer over (PP3)
eerste paar bochten eerst even rollend gevoelt.
Nee, dat is geen bull......
Ik heb meerdere keren per jaar klanten die ondanks mijn uitdrukkelijke waarschuwing toch binnen enkele kilometers het asfalt horizontaal aan een nader onderzoek onderwerpen.

Maar wat jij omschrijft is dus WEL voorzichtig doen, en dus volg je (onbewust) toch de juiste instructies.
 
Oke ik heb dus gister een nieuw setje banden erop gekregen.. Voor mij de eerste keer dat ik voor en achter tegelijk liet vervangen. Betrap mezelf erop dat ik nu helemaal niet meer durf in te sturen en/of hellingshoek te creëeren. Dit zit toch echt tussen de oren lijkt me? Ik moet toch gewoon kunnen insturen., de (voor)band glijdt toch niet zomaar weg?
Nee, maar door het kleiner raakvlak tussen band en asfalt gaat het sturen dusdanig licht dat dit jou onzeker maakt. Dat gevoel verdwijnt vanzelf.....
 
Laatst bewerkt:
Oke kan dus wel gewoon rijden net als anders alleen sowieso eerste paar bochten even kalm door de bocht en niet abrupt aan het gas?.
Hoeveel van die heat cycles is er eigenlijk( gemiddeld) nodig om de band goed uit te laten zweten?
Slechts 1 heatcycle. Maar het gaat om de tijd dat je de banden op temperatuur hebt, en niet om hoe vaak.....
Ik zeg altijd ca. 100km inrijden, maar dan wel langere stukken, en niet 10x 10 kilometer.
 
Ja, ik ben eruit. Muntje is gegooid. Het worden de Dunlop Arrowmax Streetsmart's. Echter de voorband in de H codering is duurder dan de V. Dus dat wordt een V band voor en H achter. Maakt toch niks uit op een motor die niet harder kan dan 210. Of maakt dat wel wat uit als je de grens over gaat richting Ardennen of de Eifel?
 
Laatst bewerkt:
Slechts 1 heatcycle. Maar het gaat om de tijd dat je de banden op temperatuur hebt, en niet om hoe vaak.....
Ik zeg altijd ca. 100km inrijden, maar dan wel langere stukken, en niet 10x 10 kilometer.

Domme vragen bestaan niet maar misschien dat dit er toch een is: Als de band uit gezweet is zijn dan ook de zijkanten helemaal uitgezweet of die nog niet( voor de stukken waar je dan nog njet geweest bent) , bedoel zal vast niet direct zo plat gaan als ik met m'n vorige bandjes deed
 
Domme vragen bestaan niet maar misschien dat dit er toch een is: Als de band uit gezweet is zijn dan ook de zijkanten helemaal uitgezweet of die nog niet( voor de stukken waar je dan nog njet geweest bent) , bedoel zal vast niet direct zo plat gaan als ik met m'n vorige bandjes deed
Kijk eens naar dat stuk waar je nog niet geweest bent en voel met je vinger.
 
Domme vragen bestaan niet maar misschien dat dit er toch een is: Als de band uit gezweet is zijn dan ook de zijkanten helemaal uitgezweet of die nog niet( voor de stukken waar je dan nog njet geweest bent) , bedoel zal vast niet direct zo plat gaan als ik met m'n vorige bandjes deed
Ongeveer 80% zal verdampen, 20% blijft op de band zitten. En dus progressief steeds iets platter door de bocht gaan.
Meteen na 100km gaan knallen zou wel eens tot een horizontaal asfaltonderzoek kunnen leiden..... :+
 
Laatst bewerkt:
Een keer gedaan in een bocht met nat wegdek. Band zat er al bijna 200 km onder maar er niet aan gedacht dat het vooral snelweg km's waren ... :X
Ikzelf een keertje net niet met een klantenmotor.
Nieuwe bandjes er opgelegd, motor klaargezet. Klant komt hem de volgende dag halen, vraagt naar de matige werking van de achterrem. Ik even een proefritje.....
Rij bij mij uit de werkplaats meteen de bocht om met een prachtige zwarte streep al driftend weg.... Dun in de broek (schrok mij het apelazerus)....
Even later kom ik terug (nadat mijn hartslag gezakt was), zegt die klant: dat deed je mooi!

Ik antwoord hem: dat is de snelste manier om je achterband op temperatuur te krijgen.... :o
 
;) Subjectieve vraag, maar ik stel hem toch maar:

Wat is een redelijke prijs(opbouw) voor die Michelin Pilot Road 4?

Mijn ER-6f (bj 2010) is namelijk ook toe aan een grote beurt (zit nu op 38K km)
…dus ik hoop dat het goedkoper is om die beurt te combineren met het vervangen vd banden!

(Er zitten nog Pirelli Diablo's op vd vorige eigenaar; specifieke Diablo-model onbekend)

Dit wordt m'n eerste bandenwissel als beginnend motorrijder :') (mooi moment) dus ik probeer een beeld te krijgen van wat redelijk is en wanneer je afgezet wordt.

Wat denken jullie?
 
;) Subjectieve vraag, maar ik stel hem toch maar:

Wat is een redelijke prijs(opbouw) voor die Michelin Pilot Road 4?

Mijn ER-6f (bj 2010) is namelijk ook toe aan een grote beurt (zit nu op 38K km)
…dus ik hoop dat het goedkoper is om die beurt te combineren met het vervangen vd banden!

(Er zitten nog Pirelli Diablo's op vd vorige eigenaar; specifieke Diablo-model onbekend)

Dit wordt m'n eerste bandenwissel als beginnend motorrijder :') (mooi moment) dus ik probeer een beeld te krijgen van wat redelijk is en wanneer je afgezet wordt.

Wat denken jullie?
Je wordt niet afgezet, maar je betaalt gewoon teveel.
 
;) Subjectieve vraag, maar ik stel hem toch maar:

Wat is een redelijke prijs(opbouw) voor die Michelin Pilot Road 4?

Mijn ER-6f (bj 2010) is namelijk ook toe aan een grote beurt (zit nu op 38K km)
…dus ik hoop dat het goedkoper is om die beurt te combineren met het vervangen vd banden!

(Er zitten nog Pirelli Diablo's op vd vorige eigenaar; specifieke Diablo-model onbekend)

Dit wordt m'n eerste bandenwissel als beginnend motorrijder :') (mooi moment) dus ik probeer een beeld te krijgen van wat redelijk is en wanneer je afgezet wordt.

Wat denken jullie?

Check tirendo of iedere andere online bandensite en tel daar 30-40 euro bij op voor opleggen en verwijderingsbijdrage oude band.
 
Laatst bewerkt:
;) Subjectieve vraag, maar ik stel hem toch maar:

Wat is een redelijke prijs(opbouw) voor die Michelin Pilot Road 4?

Mijn ER-6f (bj 2010) is namelijk ook toe aan een grote beurt (zit nu op 38K km)
…dus ik hoop dat het goedkoper is om die beurt te combineren met het vervangen vd banden!

(Er zitten nog Pirelli Diablo's op vd vorige eigenaar; specifieke Diablo-model onbekend)

Dit wordt m'n eerste bandenwissel als beginnend motorrijder :') (mooi moment) dus ik probeer een beeld te krijgen van wat redelijk is en wanneer je afgezet wordt.

Wat denken jullie?
Nee, verkeerde veronderstelling. De dealer/monteur zet niet voldoende banden om om er een kleine marge op te kunnen maken. Bovendien zal hij niet altijd jouw voorkeur op de plank hebben.
Bij een bandenspecialist ben je goedkoper uit, gewoon omdat deze niet anders doet als banden verkopen.
Grote beurt is ook voor interpretatie vatbaar. In je boekje staat precies wat er moet gebeuren. Als je de motor wegbrengt voor een "grote beurt" geef je de monteur een vrijbrief om naar eigen inzicht te werken.
Voor je banden zou ik AFS in Purmerend even bellen, maar grote kans dat hij je ook kan helpen met remmen, ketting en vloeistoffen.
 
;) Subjectieve vraag, maar ik stel hem toch maar:

Wat is een redelijke prijs(opbouw) voor die Michelin Pilot Road 4?

Mijn ER-6f (bj 2010) is namelijk ook toe aan een grote beurt (zit nu op 38K km)
…dus ik hoop dat het goedkoper is om die beurt te combineren met het vervangen vd banden!

(Er zitten nog Pirelli Diablo's op vd vorige eigenaar; specifieke Diablo-model onbekend)

Dit wordt m'n eerste bandenwissel als beginnend motorrijder :') (mooi moment) dus ik probeer een beeld te krijgen van wat redelijk is en wanneer je afgezet wordt.

Wat denken jullie?

Een nette prijs bij je plaatselijk motorzaak (kan goedkoper uiteraard) voor jouw motor lijkt me, gemonteerd en wel, ongeveer 300 euro (exclusief mogelijke lopende acties). Klein beetje meer mag maar dan moet het opbouwen.
 
Ongeveer 80% zal verdampen, 20% blijft op de band zitten. En dus progressief steeds iets platter door de bocht gaan.
Meteen na 100km gaan knallen zou wel eens tot een horizontaal asfaltonderzoek kunnen leiden..... :+
Niet om te posen, maar ik ben wel in 1995 met een oldskool ZX10 Thomcat twintig snelwegkilometers naar huis gereden op nieuwe Pirelli's.
Vlak bij huis zat een lange snelle doordraaier (+200 km/u) en twee bebouwde kom bochten later kwam ik thuis en rulde het bandje al. _O-
En het was niet eens een droom. :+
 
;) Subjectieve vraag, maar ik stel hem toch maar:

Wat is een redelijke prijs(opbouw) voor die Michelin Pilot Road 4?

Mijn ER-6f (bj 2010) is namelijk ook toe aan een grote beurt (zit nu op 38K km)
…dus ik hoop dat het goedkoper is om die beurt te combineren met het vervangen vd banden!

(Er zitten nog Pirelli Diablo's op vd vorige eigenaar; specifieke Diablo-model onbekend)

Dit wordt m'n eerste bandenwissel als beginnend motorrijder :') (mooi moment) dus ik probeer een beeld te krijgen van wat redelijk is en wanneer je afgezet wordt.

Wat denken jullie?

Als je zelf niets kan monteren qua banden is online bestellen en door een zaak laten monteren die niets anders doet het goedkoopste. Een motorzaak zal altijd meer marge op banden pakken dan wat je er online voor betaald. Bij de gemiddelde motorzaak zal je tussen de 50 en 150 euro meer kwijt zijn voor een set banden met montage.

Ik bestel mijn banden zelf online en laat iemand aan huis langskomen die ze monteerd. Dit is zo'n beetje de goedkoopste oplossing.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan