Sproeiers carbu 2cilinder met luchtkelk

[Mary Jane Gs1977]

Hallo, eerder las ik dat je bij gebruik van kelk ipv luchtbox je carbu móet uitbouwen met grotere stationair en hoofdsproeier. Ook de naald dient aangepast te worden. Vragen die ik mij bierbij stel:
- hoe weet je welke maat sproeiers je nodig hebt?
-moet de naald omhoog of omlaag?
- hoe meet je de originele maat van de sproeier op of staat die gegraveerd op de sproeier zelf?

Dient er voor de rest nog rekening gehouden worden? Het gaat om een GS400.1977

 

[P.H.C. Ritzen]

Hallo, eerder las ik dat je bij gebruik van kelk ipv luchtbox je carbu móet uitbouwen met grotere stationair en hoofdsproeier. Ook de naald dient aangepast te worden. Vragen die ik mij bierbij stel:
- hoe weet je welke maat sproeiers je nodig hebt?
-moet de naald omhoog of omlaag?
- hoe meet je de originele maat van de sproeier op of staat die gegraveerd op de sproeier zelf?

Dient er voor de rest nog rekening gehouden worden? Het gaat om een GS400.1977

Nou dat is vrij gemakkelijk hoor... (doe het al jaren)
Je moet zorgen dat de motor ergens op een goede lambda waarde loopt, dat wilt zeggen dat je op de waarde in je grafiek ergens rond de 13 moet gaan zitten.
Hoe bepaal je dat? , nou ook dat is niet moeilijk, je koopt een stukje gereedschap waarmee je die lambda waarde en het bijpassende vermogen kunt meten zodat je weet dat de motor ook werkelijk "goed" voelt, een instap prijs voor dit gereedschapje is ongeveer 20.000 euro, wil je een beter resultaat (en dat wil je eigenlijk altijd wel) dan loopt de prijs van dit stukje gereedschap op naar zo'n 50.000 euro.
Het mooie is, dat je daarmee de gehele "range" kunt meten, zowel in de hoge toerengebieden (hoofdsproeier) , of in deellast (naaldpositie), óók kun je dan het stationair gedeelte netjes instellen.
De sproeiermaat staat doorgaans altijd op de sproeier met cijfers erop, hoe hoger het getal, hoe groter de doorlaat.
Ook een cursusje in deze materie is aanbevelingswaardig (eigenlijk weet ik niet of daar wel een cursus voor bestaat?) om eea goed te kunnen begrijpen en onderbouwen, hoe lang zo'n cursus duurt? geen flauw idee, de een "snapt" het wat sneller dan de ander, en helaas zij er ook mensen die het nooit zullen snappen, maar dat is in elk vak wel zo denk ik...
Maar al deze info terzijde breng je motor naar een dyno bedrijf met een goede reputatie, en voor een bedrag ergens tussen de 300 en 500 euro loopt je motor weer als een zonnetje (mits er geen andere gebreken zijn natuurlijk..)

 

[Zot]

Nou dat is vrij gemakkelijk hoor... (doe het al jaren)
Je moet zorgen dat de motor ergens op een goede lambda waarde loopt, dat wilt zeggen dat je op de waarde in je grafiek ergens rond de 13 moet gaan zitten.
Hoe bepaal je dat? , nou ook dat is niet moeilijk, je koopt een stukje gereedschap waarmee je die lambda waarde en het bijpassende vermogen kunt meten zodat je weet dat de motor ook werkelijk "goed" voelt, een instap prijs voor dit gereedschapje is ongeveer 20.000 euro, wil je een beter resultaat (en dat wil je eigenlijk altijd wel) dan loopt de prijs van dit stukje gereedschap op naar zo'n 50.000 euro.
Het mooie is, dat je daarmee de gehele "range" kunt meten, zowel in de hoge toerengebieden (hoofdsproeier) , of in deellast (naaldpositie), óók kun je dan het stationair gedeelte netjes instellen.
De sproeiermaat staat doorgaans altijd op de sproeier met cijfers erop, hoe hoger het getal, hoe groter de doorlaat.
Ook een cursusje in deze materie is aanbevelingswaardig (eigenlijk weet ik niet of daar wel een cursus voor bestaat?) om eea goed te kunnen begrijpen en onderbouwen, hoe lang zo'n cursus duurt? geen flauw idee, de een "snapt" het wat sneller dan de ander, en helaas zij er ook mensen die het nooit zullen snappen, maar dat is in elk vak wel zo denk ik...
Maar al deze info terzijde breng je motor naar een dyno bedrijf met een goede reputatie, en voor een bedrag ergens tussen de 300 en 500 euro loopt je motor weer als een zonnetje (mits er geen andere gebreken zijn natuurlijk..)

 

[halflive]

Of je koopt een assortiment sproeiers en gaat steeds een stapje grotere sproeier en weer de straat op en neer. Net zolang tot hij goed loopt, net als vroeger.
Met een setje sproeier ruimers kan je het vrij goedkoop zelf doen. Dan heb je alleen nieuwe sproeiers nodig als je een stapje te ver gegaan bent.
Een GS van 200 euro is natuurlijk een beetje geldverspilling om op de rollenbank te zetten.
Het duurt natuurlijk wel iets langer als met meet apparatuur. Maar je leert er ook meer van.

 

[Ulleke]

Hallo, eerder las ik dat je bij gebruik van kelk ipv luchtbox je carbu móet uitbouwen met grotere stationair en hoofdsproeier. Ook de naald dient aangepast te worden. Vragen die ik mij bierbij stel:
- hoe weet je welke maat sproeiers je nodig hebt?
-moet de naald omhoog of omlaag?
- hoe meet je de originele maat van de sproeier op of staat die gegraveerd op de sproeier zelf?

Dient er voor de rest nog rekening gehouden worden? Het gaat om een GS400.1977

Als eerste rijst mij de vraag waarom wil je hier kelken op? buiten dat het ruig staat rijdt ie er voor geen meter op. En het toepassen van kelken op een 400 cc gaat je niet brengen waar je op hoopt denk ik.

Waar je vaak kelken ziet worden ze al velocity stack toegepast en monden ze altijd nog uit in een soort van air box.

Als je op die wijze als met je motor bezig bent denk ik dat een investering van 200 tot 300,- niet slecht is om hem lekker af te stellen. ben je erg handig kan je lekker zelf aan de slag met sproeiers. Dat geeft erg veel voldoening kan ik je zeggen.

Succes en houdt ons op de hoogte,

Dré aka Ulleke

 

[MeanBlueMan]

Hallo, eerder las ik dat je bij gebruik van kelk ipv luchtbox je carbu móet uitbouwen met grotere stationair en hoofdsproeier. Ook de naald dient aangepast te worden. Vragen die ik mij bierbij stel:
- hoe weet je welke maat sproeiers je nodig hebt?
-moet de naald omhoog of omlaag?
- hoe meet je de originele maat van de sproeier op of staat die gegraveerd op de sproeier zelf?

Dient er voor de rest nog rekening gehouden worden? Het gaat om een GS400.1977

De eerste reactie die je kreeg is feitelijk geheel juist.

Alleen heb je r niet zoveel aan als amateur sleutelaar

Het probleem van je vraag is dat er niet 1 sluitend antwoord te geven is.
Bij zo'n wat oudere motor zijn er nogal eens dingen al vervangen of aangepast en in ieder geval is er slijtage.
Niemand weet welke maten er nu in zitten, hoe hij er op loopt, wat voor maten er nu in zitten, welke naalden erin zitten en wat voor maten die hebben, enz enz.

Er zijn gewoon veel te veel variabelen om te kunnen zeggen "naald: deze maat, sproeiers: deze maat".
Je zal dus inderdaad moeten gaan uitproberen maar dan ook de kennis moeten hebben te weten wanneer hij goed loopt.
Dus niet alleen dat ie goed klinkt, maar ook loopt op een manier die gezond is voor de motor.

 

[Mary Jane Gs1977]

Het is inderdaad beetje gek om 50euro aan dyno uit te geven aan motor die 400 gekost heeft! Maar bedankt voor je reactie, ik wil het vóór ervaring eerst zelf proberen, moeet het echt niet lukken zal het toch dyno worden. Voor het uitboren, enkel de hoofdsproeier? Wat bepaalt de hoogte van de naald dan?

 

[Mary Jane Gs1977]

Het is inderdaad beetje gek om 500euro aan dyno uit te geven aan motor die 400 gekost heeft! Maar bedankt voor je reactie, ik wil het vóór ervaring eerst zelf proberen, moeet het echt niet lukken zal het toch dyno worden. Voor het uitboren, enkel de hoofdsproeier? Wat bepaalt de hoogte van de naald dan?

 

[Janbros]

Het is inderdaad beetje gek om 50euro aan dyno uit te geven aan motor die 400 gekost heeft! Maar bedankt voor je reactie, ik wil het vóór ervaring eerst zelf proberen, moeet het echt niet lukken zal het toch dyno worden. Voor het uitboren, enkel de hoofdsproeier? Wat bepaalt de hoogte van de naald dan?

ik zou er niet aan beginnen voor je wat (boeken) hebt gelezen over de werking van een carburator. eens je dat gedaan hebt vervalt automatisch je laatste vraag

 

[basman180]

Ga eerst eens uitzoeken hoe een carburateur werkt. Stationair en hoofd circuit, maar ook naaldverstelling bijvoorbeeld. Ook je mengselschroeven verstellen bijvoorbeeld en wat het doet.
Zitten deze aan de luchtfilerkant of aan de kant vd inlaatpoort?
Je kunt niet zomaar wat aanpassen als je niet weet welk onderdeel wat afregeld.

 

[Motorvirus]

Gasnaald afstellen

Op MF is best veel informatie te vinden

 

[MeanBlueMan]

Het is inderdaad beetje gek om 50euro aan dyno uit te geven aan motor die 400 gekost heeft! Maar bedankt voor je reactie, ik wil het vóór ervaring eerst zelf proberen, moeet het echt niet lukken zal het toch dyno worden. Voor het uitboren, enkel de hoofdsproeier? Wat bepaalt de hoogte van de naald dan?

Je vraag is een beetje als welke kers je op de appelmoes legt, terwijl je vervolgens vraagt hoe je dan toch in godsnaam appelmoes moet maken.

Ook de aftelling van de gasnaald is niet zomaar aan te geven, die afstelling is nl ook weer afhankelijk van andere afstellingen. Gasnaald hoge/lager zetten heeft geen zin als niet eerst alle andere dingen goed afgesteld zijn, het heeft nl allemaal invloed op elkaar. En gasnaald heeft voornamelijk invloed op de mengselverhouding tussen 1/4 en 3/4 gas, daaronder en daarboven zijn andere dingen belangrijker.


Stukje leesvoer, niet van mij, gewoon gejat van internet:

De basis van de Carburator

Wat is een carburator, wat doet hij en hoe doet hij het?
De carburator kan je vinden tussen de luchtfilter en het spruitstuk, dat de aansluiting maakt naar de carter. Als belangrijk onderdeel van het motorblok bepaald de carburator de samenstelling van het brandbaar mengsel van benzine en lucht. De hoeveelheid en de juiste samenstelling van dit mengsel wordt door verschillende onderdelen in de carburator bepaald.

De luchtstroom
Door de druk die de motor veroorzaakt in het inlaatsysteem wordt lucht aangezogen. De lucht komt eerst door de luchtfilter, daarna door de carburator. De lucht stroomt door de vernauwing, de "venturi", hierin wordt de benzine verneveld in de lucht.Wat meteen opvalt als je door deze venturi kijkt is de vernauwing in het midden van de doorgang. Ga je de diameter opmeten van dit smalle gedeelte, dan zal je merken dat dit ook meteen de doorlaataanduiding van de carburator weergeeft (Bv. Keihin 18 mm). In dit vernauwde gedeelte beweegt ook de gasschuif op en neer. Deze wordt bediend door de gashendel.

De benzinestroom
De benzine stroomt op zijn beurt vanuit de benzinetank in de vlotterkamer onderaan de carburator. Wanneer daar voldoende benzine verzameld is gaat de vlotter omhoog en sluit de vlotternaald de toevoer af. De vlotter zorgt ervoor dat er een constant benzineniveau is, dit is belangrijk om ook een constant benzine-lucht mengsel te krijgen. De benzine wordt door de onderdruk in de venturi door de sproeier en de sproeierbuis naar de venturi gezogen en zo verspreid in de luchtstroom.

Het mengsel
De samenstelling van het mengsel is belangrijk voor de goede en betrouwbare werking van de motor. Als een carburator niet goed afgesteld is, dan zal de motor niet optimaal presteren en kan zelfs grote schade toebrengen aan de motor zelf. Een te arm mengsel (te weinig benzine in verhouding tot het aantal luchtdelen) veroorzaakt vele warmte en kan daardoor bijvoorbeeld ernstige schade toebrengen aan de cilinder. Een te rijk mengsel (Te veel benzine in verhouding tot het aantal luchtdelen) zorgt darentegen dat het mengsel niet geheel wordt verbrand, waardoor de motor slechter presteert en een grotere uitstoot heeft van giftige gassen.
Bij de basisafstelling van de carbrator beginnen we met de hoofdsproeier. Met deze hoofdsproeier kan je de hoeveelheid benzine die doorstroomt regelen door een grotere of kleinere sproeier te monteren. Voor het fijnere afstelwerk bestaan er daadwerkelijk nog duizenden mogelijkheden.

Gasschuif
De gasschuif bepaald de hoeveelheid mengsel dat wordt aangezogen door de motor. Er bestaan verschillende soorten gasschuiven per merk en vaak ook per type. De meeste carburators hebben een ronde (cillindervormige) schuif of een vlakke schuif in een rechthoekige vlakke vorm. De vlakke schuiven zijn voorla te vinden bij de grotere carburators, bijvoorbeeld een 24mm Mikuni Vlak. Per model carburator zijn vaak ook nog verschillende types te verkrijgen met bijvoorbeeld andere afvlakkingen.

Gasnaald
De meeste carburators werken met een gasschuif en een gasnaald. In elke gasschuif zit een gaatje waar de gasnaald in geschoven wordt. De gasnaald beweegt samen op en neer met de gasschuif. Deze naald regelt de hoeveelheid benzine die in de luchtstroom wordt meegenomen, daardat hij de mengbuis meer of minder afsluit, afhankelijk van de stand van de gasschuif. Voor bijna alle merken bestaan verschillende naalden die verschillen in dikte van het rechte gedeelte, dikte van de punt en de lengte van het schuine gedeelte.
De meeste naalden hebben instelmogelijkheden. Door die instelling van de gasnaald kan je ook nog eens de samenstelling van het mengsel beïnvloeden. Indien het clipje rond de gasnaald naar boven verplaatst wordt, komt de gasnaald lager te zitten en wordt de mengbuis iets verder afgesloten en wordt het mengsel armer. Wordt het clipje lager geplaatst, dan wordt de stand van de gasnaald hoger en zal het mengsel verrijken.

Schoonmaken van de carburator
Is mogelijk met schone benzine. Voorkom altijd dat er vuil of zand in de vlotterbak terechtkomt bij het sleutelen en kijk steeds na of alle slangen degelijk zijn bevestigd.


Carburator afstellen

Op je carburateur zitten twee schroefjes die van belang zijn bij het afstellen van de carburateur. Dit is als eerste de luchtstel schroef en de stationair stel schroef. Per carburateur zitten ze op verschillende plekken, meestal vindt je de luchtschroef onderaan bij de inlaat, het is een klein schroefje. De stationair stel schroef zit altijd in het midden en is de grootste schroef op de carburateur. Voor de rest moet je de sproeier weten te vinden. Deze zit meestal in de vlotterbak-, of als je geluk hebt, in een externe sproeier houder gemonteerd (vb. mikunie 20mm 2-bout). Al vorens te beginnen met het afstellen van de carburateur is het van belang dat motor loopt en op temperatuur is. Hier voor heb je een basis afstelling nodig. Draai als eerste de lucht schroef helemaal in en vervolgens twee slagen uit. Vervolgens draai je de stationair stel schroef zover in dat de moter rustig loopt. Van uit deze situatie kunnen we vervolgens beginnen met het afstellen van de carburateur.

Het afstellen van de carburateur bestaat uit drie delen, de hoofdafstelling, de fijne afstelling en de stationair afstelling.

Met de hoofd afstelling word de maat van de hoofd sproeier bedoelt.
Met de fijneafstelling de stand van de gasnaald en lucht schroef. Als laatste stel je de stationair af. De hoofd afstelling gebeurt door het verwisselen van de hoofd sproeier.

We beginnen met de hoofd afstelling, dit omdat het veranderen van de hoofd sproeier invloed op alle ander afstellingen heeft. Deze moet dus als eerst word gekozen. De hoofd sproeier regelt voornamelijk het mengsel bij volgas. Bij kwart- en halfgas zij de luchtschroef en de gasnaald belangrijker. Als eerste moet je er voor zorgen dat je motor al goed loopt. Als de motor warm is ga je een stukje rijden(2-3 km) en terwijl je volgas rijds zet je hem uit . Een maal tot stilstand kun je ter pleke de bougie uit de cilinderkop draaien.
Aan het bougie beeld is te zien of je een grotere of kleinere sproeier maat moet nemen. Bij een vettige, beroette zwarte bougie heb je bijvoorbeeld een kleinere sproeier nodig. Een wittige elektrode betekend een te arm mengesel. Nadat je de hoofd sproeier hebt gewisseld moet je de moter weer starten en langzaam op temperatuur laten komen. Vervolgens ga je een eindje rijden en nu moet je goed opletten of hij anders is gaan rijden. Vaak is het verschil heel subtiel, vooral bij kleine sproeier wijzigingen. Vervolgens doe je dit net zo lang totdat hij de goede kleur heeft. Let op, de meeste vastlopers worden veroorzaakt door een te kleine sproeier! Met een te arm mengsel wordt de moter heel snel te warmt!

Nu de hoofd afstelling klaar is kunnen we beginnen met het afstellen van de fijn afstelling. We zullen als eerste beginnen met de gas naald. Als je de gas schuif uit je carburateur. haalt zul je zien dat de gasnaald door een veerring en een borgclipje worden vast gehouden. Maar oké, we gaan nu eerst de gasnaald in zijn standaard stand zetten. Als je de gas naald uit de gas schuif haalt zie je dat er een 3,4 of 5 tal groeven in zitten. Door het borg clipje een groef naar boven of beneden te zetten verstel je de gasnaald in hoogte. Door je gas naald hoger te zetten komen er meer venture gaatjes vrij in de venture buis. Hier door krijgt de motor standaard een vetter mengsel bij de zelfde stand van de gas handel. Je kunt dus met de gas naald beperkt de verhouding tussen de hoeveelheid lucht en benzine afstellen.Je kan het beste beginnen in de middelste stand (dat is meestal std).
Stop nu de gas schuif weer in je carburateur en ga een stukje rijden. Let nu vooral op wat er gebeurt als je het gas in een keer open doet, en wat er gebeurt als je het gas langzaam dicht draait. Probeer een beetje gevoel te krijgen van wat de brommer doet al je met het gas speelt. Vervolgens zet je de gas naald in de aller onderste stand (clipje in de hoogste groef), ga weer rijden. Als het goed is kun je nu duidelijk verschil merken tijdens volgas, vooral als je veel toeren maakt in de een. Verstel nu de gas naald helemaal naar boven (clipje in de laagste stand). Ga weer een beetje rond rijden en spelen met het gas. Probeer nog een keer met de gas naald op de positie die jij nu denkt die het beste zal zijn. Als het goed is moet de motor nu perfect lopen. Het moet in ieder geval niet zo zijn dat hij beter loopt als je van af vol gas het gas een stukje terug draait. Hij mag helemaal bovenin(als hij overtoeren draaid best heel iets stotteren(4-takten).
De gas-naald is regelt het mengsel van 25% tot 75% gas. Het is dus van belang dat hij op dat gebied een goede gas reactie vertoond. Blijft de gas reactie traag, of blijft hij sputteren in het midden gebied. Dan kan het zijn dat je een dunnere gas-naald nodig hebt.

Als laatste gaan we de luchtstel schroef afstellen,die zit lang niet op alle brommers op(helaas)!!!!. Deze zorgt voor een goede gas-reactie en dat de moter in een keer start. Voor de lucht stel schroef is ook een standaard afstelling, helemaal dicht en dan 2 slagen uit (bij de meeste schakelbrommers). Als het goed is start de motor nu perfect. Laat de motor nu weer even warm worden. Als de motor warm is kunnen we de gas reactie testen. Draai het gas in een keer snel open ( in de vrij of met het achterwiel omhoog ) en let op het geluid van je motor. Als het goed is schiet het toerental direct omhoog als je de handel open draait(hoe snellere cilinder je heb hoe beter hij dat zal doen luister maar eens naar dat filmpje van mijn crosser).
Vaak is dit niet het geval, en houd de moter eerst in en schiet dan pas omhoog. Draai het schroefje nu een kwart slag in en test de gas reactie. Is de gas reactie nog niet goed ga dan nog een halve slag verder en test weer de gas reactie. Als die nu nog niet beter is moet je gasnaald bij stellen. Zet de moter uit en laat hem even afkoelen ( +-10min), probeer nu de moter weer te starten. Het zal je nu op vallen dat hij moeilijk of niet start. Draai de stationair stel schroef een slag in. En probeer het weer. Is het probleem nog steeds niet verholpen draai dan voorzichtig de luchtstel schroef weer een beetje uit. Ga zo door tot hij weer in een keer start.
Als de brommer weer start kun je de stationair weer een beetje uit draaien en de luchtstel schroef een beetje in. Laat de moter nu even warm worden. Draai de stationair schroef weer uit tot dat de moter rustig, maar wel constant loopt. Stel hem niet te laag af, want dan slaat ie af als hij echt warm word!. Zet de motor weer uit en laat hem weer afkoelen, als het goed is start hij nu in een keer. Zo niet, blijf dan een beetje vogelen met de twee schroefjes. Een klein tikje bij draaien kan vaak net genoeg zijn. Voor het afstellen van de carburateur moet je langzamerhand gewoon een beetje gevoel krijgen. Heb je een maal meerdere brommers afgesteld dan kun je door in de 'vrij' even met het gas te spelen al snel zeggen of de gasnaald en de luchtstel schroef goed staan. Door een stukje te rijden kan je voelen of er een grotere of kleinere sproeier in moet. Ook als is de bougie koffie bruin, dan kan het nog zijn dat er een iets kleinere of groter sproeier in moet. Dit is gewoon een kwestie van gevoel dat je krijgt tijdens het rijden. Kijk ook even naar het onderste figuur, dit geeft een goed beeld van de verschillende afstel gebieden. Hou er ook rekening mee dat je afstelling in de zomer en winter kan verschillen en dat naar mate er meer slijtage optreed er een groter sproeier nodig is. Ook door een hele vette smering gaat je brommer armer lopen.

Dus kort samengevat: ·
Sproeier kiezen naar aanleiding van de bougie (volgas).
Gasnaald afstellen voor half gas.
Luchtschroef afstellen voor gasreactie

 

[Zot]

Dus kort samengevat: ·
Sproeier kiezen naar aanleiding van de bougie (volgas).
Gasnaald afstellen voor half gas.
Luchtschroef afstellen voor gasreactie

en dat klopt nog niet eens

 

[basman180]

Gasnaald is vnl toch voor rijker of armer in de onderkant middengebied?
Mengselschroef vh stationairgedeelte?

 

[MeanBlueMan]

en dat klopt nog niet eens

Verbeter 'm

 

[Zot]

Verbeter 'm

ik ga ff geld verdienen

 

[K@W@]

Nou dat is vrij gemakkelijk hoor... (doe het al jaren)
Je moet zorgen dat de motor ergens op een goede lambda waarde loopt, dat wilt zeggen dat je op de waarde in je grafiek ergens rond de 13 moet gaan zitten.
Hoe bepaal je dat? , nou ook dat is niet moeilijk, je koopt een stukje gereedschap waarmee je die lambda waarde en het bijpassende vermogen kunt meten zodat je weet dat de motor ook werkelijk "goed" voelt, een instap prijs voor dit gereedschapje is ongeveer 20.000 euro, wil je een beter resultaat (en dat wil je eigenlijk altijd wel) dan loopt de prijs van dit stukje gereedschap op naar zo'n 50.000 euro.
Het mooie is, dat je daarmee de gehele "range" kunt meten, zowel in de hoge toerengebieden (hoofdsproeier) , of in deellast (naaldpositie), óók kun je dan het stationair gedeelte netjes instellen.
De sproeiermaat staat doorgaans altijd op de sproeier met cijfers erop, hoe hoger het getal, hoe groter de doorlaat.
Ook een cursusje in deze materie is aanbevelingswaardig (eigenlijk weet ik niet of daar wel een cursus voor bestaat?) om eea goed te kunnen begrijpen en onderbouwen, hoe lang zo'n cursus duurt? geen flauw idee, de een "snapt" het wat sneller dan de ander, en helaas zij er ook mensen die het nooit zullen snappen, maar dat is in elk vak wel zo denk ik...
Maar al deze info terzijde breng je motor naar een dyno bedrijf met een goede reputatie, en voor een bedrag ergens tussen de 300 en 500 euro loopt je motor weer als een zonnetje (mits er geen andere gebreken zijn natuurlijk..)

Ja wat is dat nou weer voor een BS antwoord.
zeg gewoon even welke sproeier die moet pakken, en welke stan de naald moet, en hij kan weer knallen
Laten we het in 2017 nou eens makkelijk houden svp

 

[RoyalClub]

Nou dat is vrij gemakkelijk hoor... (doe het al jaren)
Je moet zorgen dat de motor ergens op een goede lambda waarde loopt, dat wilt zeggen dat je op de waarde in je grafiek ergens rond de 13 moet gaan zitten.
Hoe bepaal je dat? , nou ook dat is niet moeilijk, je koopt een stukje gereedschap waarmee je die lambda waarde en het bijpassende vermogen kunt meten zodat je weet dat de motor ook werkelijk "goed" voelt, een instap prijs voor dit gereedschapje is ongeveer 20.000 euro, wil je een beter resultaat (en dat wil je eigenlijk altijd wel) dan loopt de prijs van dit stukje gereedschap op naar zo'n 50.000 euro.
Het mooie is, dat je daarmee de gehele "range" kunt meten, zowel in de hoge toerengebieden (hoofdsproeier) , of in deellast (naaldpositie), óók kun je dan het stationair gedeelte netjes instellen.
De sproeiermaat staat doorgaans altijd op de sproeier met cijfers erop, hoe hoger het getal, hoe groter de doorlaat.
Ook een cursusje in deze materie is aanbevelingswaardig (eigenlijk weet ik niet of daar wel een cursus voor bestaat?) om eea goed te kunnen begrijpen en onderbouwen, hoe lang zo'n cursus duurt? geen flauw idee, de een "snapt" het wat sneller dan de ander, en helaas zij er ook mensen die het nooit zullen snappen, maar dat is in elk vak wel zo denk ik...
Maar al deze info terzijde breng je motor naar een dyno bedrijf met een goede reputatie, en voor een bedrag ergens tussen de 300 en 500 euro loopt je motor weer als een zonnetje (mits er geen andere gebreken zijn natuurlijk..)

 

[Ulleke]

Het is inderdaad beetje gek om 50euro aan dyno uit te geven aan motor die 400 gekost heeft! Maar bedankt voor je reactie, ik wil het vóór ervaring eerst zelf proberen, moeet het echt niet lukken zal het toch dyno worden. Voor het uitboren, enkel de hoofdsproeier? Wat bepaalt de hoogte van de naald dan?

Als je jezelf of andere deze vraag aan stelt Dan zou ik er in het geheel niet zelf aan beginnen. Vraag alstublieft iemand met ervaring op dit gebied of hij of zij met je mee kijkt. Ik heb zonder dollen door een foutieve afstelling al meerdere motoren in de soep zien lopen.

Stel je vraag eens in het brikken/ klassiekers forum.

Nog wel de vraag waarom kelken? Je haalt je enorm veel werk op de hals hiermee en tot welk doeleinde? Open kelken gaat je geen dikke vermogens winst bieden en je motor gaat er niet lekker op lopen ook niet met een goede afstelling.

Als het voor de looks is houdt er rekening mee dat het niet lekker rijdt, en zoals gezegd zeker niet bedoelt is voor kilometers te maken. Je hebt immers geen filter meer welke ongewenste inhoud tegen houdt.

Ik heb een kelk op mijn Buell gehad en dat was puur voor showdoeleinden en ik reed er zeker niet mee. hij liep uitermate beroerd en we kregen hem echt niet mooi afgesteld.

 

[K@W@]

Ik stam nog uit de tijd dat injectie iets was wat je in het ziekenhuis kreeg, dus even een kleine correctie voor wat betreft open kelken...

Hoe minder luchtweerstand, des te beter de vulling

Dus kelken een goede oplossing...JAZEKER....en nu komt de grote MAAR

Daar hoort een hoop onderzoek en trail en error bij, want als er iets is wat je niet kunt berekenen, luchtstroming...
Je kunt het benaderen, maar daarna is het proberen en verbeteren..
Elke slag betekend stoppen en weer op gang komen van de luchtstroom, en lucht is zwaar hoor..
elk toerental zou ook het best reageren met een andere diameter, vorm en lengte van de kelk.

Ik heb een kawa z900 gereden met dubbele webers en kelken, ( ja de befaamde 40ers) en daar had ik 4 setjes kelken bij, 4 setjes venturi's en een hele doos stationaire en hoofdsproeiers, en geloof me daar kun je heel veel mee, en je krijgt ze echt wel goed over het hele toerengebied, maar even vragen hoe en wat zit er echt niet in...( toen fl 1900 harde nederlandse guldens gebruikt gekocht)

En dan de gevolgen, als je pach hebt, rijd je binnen een seizoen de zuigerveren aan gort, lucht komt ongefilterd binnen, dus de zuigerveren en cilinderwanden krijgen het dan extra te verduren

 

[Ducati888]

Gasnaald is vnl toch voor rijker of armer in de onderkant middengebied?
Mengselschroef vh stationairgedeelte?

tiet veur 'n ploatjie

 

[basman180]

Thanx

tiet veur 'n ploatjie

[afbeelding]

 

[halflive]

tiet veur 'n ploatjie

[afbeelding]

Ik denk dat als je het luchtfilterhuis er af gooit dat de stationairschroef niet veel meer doet. Ik mis de stationairsproeier dus in dit schema. Die zal je toch snel 10% moeten vergroten voordat de schroef weer iets doet.

Maar met de vorige sprekers, kelken zijn op een straatfiets niet heel handig. Maar het klinkt wel werelds!
En dan rij je toch gewoon niet met mist, regen en lage luchtdruk?

 

[ApaX]

Deze handleiding werkt prima.

CV Carb Tuning Procedures

Je kan hem wegbrengen, kost een hoop geld (beste resultaat). Je kan het zelf doen, dan kost het een hoop tijd (goed resultaat).

Ik heb het zelf gedaan, maar ben er tussen in gaan zitten. Ik heb hem laten meten toen ik begon, nog een keer toen ik zat te twijfelen en toen ik klaar was (uiteindelijk niet gedaan omdat de tweede meting al goed genoeg was).