Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.713
9.029
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Als ik me goed herinner, dan staat er in mijn boekje, dat de B-King op 2,7 en 2,9 moet staan. Dus ik zat zojuist met verbazing de lagere waarden van hier te lezen. Ik zal het vanavond nog eens even checken.

Dat zou natuurlijk meteen een verklaring kunnen zijn voor het cuppen aan de voorzijde. Ik merk wel, dat als ik lager dan die 2,7 zit, hij dan meer lijkt te glijden.

Die lagere waarden waren voor een supersportfiets met bijbehorende banden, beiden van de laatste generatie, een wezenlijk verschil.
 
Laatst bewerkt:
Ik weet vanuit de motoplus reviews dat de adviesspanning voor de circuittest 2,5 en 2,8 was van de Metzeler M7 RR. Ik heb begrepen dat er in de KTM rc cups met wat lagere spanningen wordt gereden (maar nog altijd boven de 2 bar). Zelf heb ik niet uitvoerig getest, maar de laatste keer op Assen gereden met 2,3 voor en achter wat gewoon goed beviel en een goed slijtagebeeld gaf.

Een M7 is een sportband en gaat in het rijtje 2.5/2.9. 2.2/2.5 is voor de zachtere straatbanden.
 
Ik lees in de OP dat 2,5/2,9 vrij normaal is voor sport/tourfiets en straatverbruik.

Vervolgens staat er: "Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. "

Ik rij met mn TDM haast uitsluitend snelweg kilometers op het moment. Betekent dat de druk verhogen naar 2,7 en 3,2?
Gevoelsmatig lijkt dat namelijk erg hoog.
 
Iemand hier ervaring met Anakee Wild, of moet ik daarvoor naar het offroad topic?
Best stoer bandje :)
michelin-anakee-wild-360_tyre_360_small.png


Weet niet of iemand hier er ervaring mee heeft. Gaat hier meestal over de meer straatgerichte banden maar het is natuurlijk ook maar net welke vragen aangedragen worden.
 
Hallo Banden experts. Ik rijd op een Honda NTV650. De voorband is aan vervanging toe. Ik heb er nu een Pilot Road 4 op liggen en die is na 10.000 km op. Ik zat nu te denken aan Michelin Pilot Street. Hoe verhoudt de grip op nat wegdek en de levensduur zich met de PR4?
Alvast super bedankt voor de hulp.

Hoi,
Aad.
 
Let dan op dat je de Pilot Street Radial neemt. Ik heb die sinds kort op m'n CB-1 en kan er nog niet heel veel zinnigs over zeggen behalve dat een setje nieuwe banden sowieso fantastisch aanvoelt ten opzichte​van versleten banden :)
 
Hallo Banden experts. Ik rijd op een Honda NTV650. De voorband is aan vervanging toe. Ik heb er nu een Pilot Road 4 op liggen en die is na 10.000 km op. Ik zat nu te denken aan Michelin Pilot Street. Hoe verhoudt de grip op nat wegdek en de levensduur zich met de PR4?
Alvast super bedankt voor de hulp.

Hoi,
Aad.
De achterband heeft een te lage snelheidscodering voor jouw motor.
Als je wilt bezuinigen t.o.v. de huidige MPR4 kan je beter een ander bandensetje kiezen.

Denk er wel even om dat Michelin nu op een set MPR4 30 Euro teruggeeft (via de officiële Michelin-dealer). Dat maakt ze weer flink goedkoper.
 
De levensduur van de Anakee heb ik van Internet dus daar kan ik niet voor instaan. Ik word graag gecorrigeerd. De PR4 en E07 heb ik uit eigen ervaring. Ik ben een rustige tourder. De motor is mn enige vervoermiddel en ik heb geen zin om 2 x per jaar mn banden te vervangen.
Welke 110/80-17 band zou het wat langer uithouden?

Hoi,
Aad.
 
Laatst bewerkt:
Laat maar zien dan.
Ik ben Michelin motorbandendealer, en volgens Michelin is deze niet leverbaar.
Alleen de 150/60-17 of dus de 150/70-17 in de S-codering.
Maar mogelijk weet Michelin zelf niet wat ze verkopen? :+

Op de Nederlandse website: 404 Not Found | Michelin UK net niet helemaal precies in de juiste afmetingen voor de ntv650 te krijgen, maar wel in 110/70 en 150/60. Beide één stapje minder hoog zou geen probleem moeten zijn toch? Helemaal met 'moderne' bandenspanning.

En ff naar buiten gelopen om een foto te maken:
 
Laatst bewerkt:
Wat is het verschil tussen Pilot street en Pilot street radial?
En wat voor setje zou je me aanraden? Ik vind 10.000 km echt te weinig.

Alvast bedankt,
Aad.
Diagonaalbanden of radiaalbanden.

Michelin Pilot Activ, Conti RoadAttack 2, of Bridgestone BT45.
Het verschil in levensduur wat je zegt te constateren tussen de diverse banden klopt echt niet, dan is er iets mis. Hoe goed/slecht is de vering? Als deze de band niet op de weg kan houden is een band snel versleten.
 
Laatst bewerkt:
Op de Nederlandse website: 404 Not Found | Michelin UK net niet helemaal precies in de juiste afmetingen voor de ntv650 te krijgen, maar wel in 110/70 en 150/60. Beide één stapje minder hoog zou geen probleem moeten zijn toch? Helemaal met 'moderne' bandenspanning.

En ff naar buiten gelopen om een foto te maken:
[~[url="http://i21.photobucket.com/albums/b280/negativek3fan/IMG_20170408_103025.jpg"]afbeelding~][/URL]
Of het wel of geen probleem is doet niet ter zake, de banden zijn niet leverbaar in de juiste maat/snelheidscodering. En dan zou ik eerder kiezen voor de juiste banden van een ander model dan te gaan lopen klooien met de verkeerde bandenmaten.
 
Ik ben opzoek naar nieuwe banden voor mijn FZ8. Nu zitten er BT021 onder en die geven mij geen prettig gevoel.
Rij eigenlijk zelden snelweg en gebruik de motor alleen met droog weer.
Ik rij nog niet zo lang en zoek een band die mij veel vertrouwen geeft en makkelijk stuurt.

Dit is mijn shortlist tot nu toe:

Bridgestone T30 Evo
Conti Road Attack 2 Evo
Dunlop Roadsmart 3
Metzeler Roadtec 01
Pirelli Angel GT

Graag advies en vooral de plussen en minnen van de genoemde banden of moet ik naar een hele andere band gaan kijken.
 
Laatst bewerkt:
Of het wel of geen probleem is doet niet ter zake, de banden zijn niet leverbaar in de juiste maat/snelheidscodering. En dan zou ik eerder kiezen voor de juiste banden van een ander model dan te gaan lopen klooien met de verkeerde bandenmaten.

We waren langs elkaar heen aan het lullen: jij had het over die specifieke maten, ik over de pilot streets in her algemeen. Of je af wil wijken van de frabrieksmaat kwa banden is inderdaad een andere discussie waar jij waarschijnlijk het beste antwoord op hebt.
 
Hoi, hoi, ik lees hier pas mee dwz vanaf deeltje 7. Zijn maar 2 pagina's dus dat schiet lekker op.
Ik heb van 2003 tot 2012 FZS 1000 gereden en altijd Bridgestone setje tot volle tevredenheid. :Y
Daarna nieuwe Tiger 1050 daar zat af fabriek Michelin PIlotroad 1 op terwijl de 3 al leverbaar was. :?
De Pr1 heb ik lek gereden in Italië, vond ik niet eens zo erg was niet mijn band, vervolgens Pr3 gemonteerd en vond ik net zo beroerd, had in de bocht een doorkantel momentje en haarspeldbocht uit(omhoog of omlaag) regelmatig een uitbreekmomentje. Uiteindelijk hou je er rekening mee maar elke keer toch ff een schrik effect |(
Toen de Conti road attack evo 2 gemonteerd. Dat was voor de Tiger 1050 (en mij) de beste combi.

Nu heb ik vorig jaar de nieuwe Kawasaki Versys 1000 gekocht. En daar zitten de Bridgestone T30 op. Op zich fijne bandjes maar met nu 5500 km vind ik ze al behoorlijk versleten. Heb ik de pech dat bij kawa de interval onderhoudsbeurten om de 6000 kilometer zijn :(
Nog paar ritjes deze maand te gaan en ik kom over die 6000. Heb dus halverwege mei een onderhoudsbeurt gepland en laat meteen de T30 vervangen voor een setje Pirelli Scorpion trail 2. En een nieuw voetstepje want met de T30 heb ik die wel aan de grond gekregen :]
Zal mij benieuwen hoe de Pirelli's bevallen als het gaat om de rij eigenschappen en zeker de slijtvastheid.
 
Vraagje aan de (banden) experts hier:

Ik heb een set Dunlops Sportsmart 2 .
Steeds merk ik als ik de spanning van de voorband verlaag dat de motor beter stuurt naar mijn persoonlijke wensen. ( straatgebruik )
Eerst had ik gewoon de gebruikelijke spanning van 2.5
Daarna 2.3
Maar nu gereden met 2.1 !
En dat rijdt perfect !!!

Nu begrijp ik heel goed dat:
De slijtage toeneemt.
Het verbruik ietsje hoger kan zijn.
En eventueel beetje eerder cuppen.

Maar is het verder verantwoord ?
Weet dat de Dunlops met lagere spanning af kunnen.
Maar tot hoe ver kun je gaan zonder gekke dingen ?

Type motor vermeld ik even niet.
Laten we zeggen : alles kwa maat aan de sportieve kant.😊
 
Ik ben opzoek naar nieuwe banden voor mijn FZ8. Nu zitten er BT021 onder en die geven mij geen prettig gevoel.
Rij eigenlijk zelden snelweg en gebruik de motor alleen met droog weer.
Ik rij nog niet zo lang en zoek een band die mij veel vertrouwen geeft en makkelijk stuurt.

Dit is mijn shortlist tot nu toe:

Bridgestone T30 Evo
Conti Road Attack 2 Evo
Dunlop Roadsmart 3
Metzeler Roadtec 01
Pirelli Angel GT
Zit hier ergens een vraag in verstopt? Ik kan hem namelijk niet vinden...... :+
 
Terug
Bovenaan Onderaan