Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.772
9.086
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Zot, zelfs met sportieve straatbanden kan je alleen onder ideale omstandigheden een hellinghoek van 45 graden maken...

Als je een willekeurige bocht zo neemt, is de kans op vallen zeer groot. Met sportieve straatbanden. Met Anakees is dat haast een zekerheid.

:?

Ik weet het niet hoor, maar met een beetje mooie dag met schoon asfalt kan je prima kneedowns maken op sportbandjes. Asfalt op de weg in NL is van dezelfde kwaliteit als op het circuit. En dan heb ik het over >55graden hellingshoek. Met 45 graden zijn je schaamranden er ook nog niet af.
 
Laatst bewerkt:
Continental Road Attack 3, Metzeler Roadtec 01, Pirelli Angel GT. Alledrie prettig rijdende banden met meer dan genoeg grip en een lekker neutraal stuurkarakter.

Dit zijn de banden die ik verreweg het meeste monteer en waar de klanten erg over te spreken zijn. :]

Ik zie dat je een 'gewone' en 'hwm' (heavy weight motorcycle) hebt. Vanaf welk gewicht Is dit aan te raden?
 
vorig jaar september rondje polen, slowakije, oekraine, roemenie, hongarije gedaan met een Anakee Wild achter op een oude Africa Twin met bredere achtervelg, dus 150/70-17.

Voor een anakee 3 90/90-21v ivm gestoorde bestuurder die graag hard wil kunnen rijden op asfalt ook en de wild niet leverbaar was in die maat.

Op asfalt kan je tot 45 graden hellingshoek met deze achterband, maar dan zit je echt op de limiet (ik druk de motor dan niet naar beneden, maar hang er zelf wat naast moet dan voorzichtig op het gas en van je achterrem afblijven merkte ik in een knijper. Ik was de Anakee 3 achter gewend en de bocht kneep plots behoorlijk, dus ff zachtjes achteremmetje om wat platter te gaan en wat snelheid eruit te halen, maar band schoof direct weg, dus veel minder marge op straat.

In het terrein met zowel rots als klei ondergrond overal meer dan genoeg grip voor de trip de we maakten.
Thanks Zot voor je review! :t
Heb afgelopen zondag met MF allroad rit gemerkt wat een super :} offroad bandjes het zijn, op gravel en zandweg "type zandbak", geweldig, als je tenminste snelheid kon houden. Alleen met een noodstop op asfalt gleed ie achter aardig weg, dus voor de zekerheid maar uitgeweken de berm in ipv doorremmen. Met een nat wegdek zal het wel lekker glibberen zijn..... Ja die "hoekige" rand zit ook tussen mijn oren, waarschijnlijk ga ik (nog) niet plat genoeg dat ik op het randje zit, maar het voelt niet lekker en wordt het zelfvertrouwen minder. En das natuurlijk niet de bedoeling, zal de volgende keer voor rondere band gaan met minder grof profiel, TKC 70 of zo.
 
Thanks Zot voor je review! :t
Heb afgelopen zondag met MF allroad rit gemerkt wat een super :} offroad bandjes het zijn, op gravel en zandweg "type zandbak", geweldig, als je tenminste snelheid kon houden. Alleen met een noodstop op asfalt gleed ie achter aardig weg, dus voor de zekerheid maar uitgeweken de berm in ipv doorremmen. Met een nat wegdek zal het wel lekker glibberen zijn..... Ja die "hoekige" rand zit ook tussen mijn oren, waarschijnlijk ga ik (nog) niet plat genoeg dat ik op het randje zit, maar het voelt niet lekker en wordt het zelfvertrouwen minder. En das natuurlijk niet de bedoeling, zal de volgende keer voor rondere band gaan met minder grof profiel, TKC 70 of zo.
de reden dat ik hem niet voor wil hebben (net als de pirelli mt21, tkc 80 etc)
 
Je mag hier geen gevaarlijke adviezen geven, heb ik begrepen.

iedereen die harder rijdt dan ik is gek en iedereen die langzamer gaat is een sukkel.
Het excuus van de gemiddelde motorrijder.

full


niet mijn favo kant en ik druk de motor niet naar beneden en ik val niet. Dit is met anakee3 voor en anakee wild achter op een onbekende weg in Slowakije (tatra)
 
Laatst bewerkt:
Ja ik denk dat ik met 1.9 achter het beste uit de voeten kwam over het algemeen. Voor geen problemen gehad.

Alleen ben ik een keer gaan twijelen omdat ze in een motoplus test op circuit 2.3 v/a hadden aangehouden, en dat op een S1000RR...

Wel eens geprobeerd, maar slijtage toen wat vreemd - maar kan ook aan CPZ zelf gelegen hebben.
 
Als je onderzoek doet dan hoor ik graag de resultaten. ;)

Aanbevolen volgens PirelliRaceTirePressures.pdf is het 31/35 PSI voor 28/32 PSI achter.
Dus ik denk op het circuit minimaal 2.1/1.9 bar voor/achter. :)

(En heeft niet alleen Dunlop hele lage waarden? :) )

Ja, Dunlop heeft in ieder geval lagere waarden.
Tenminste bij sommige types banden van hun.
Er was hier ook een vraag daarover specifiek gesteld.
Maar tot nu toe (nog) geen volledig antwoord van de experts hier.
 
Hallo allemaal,

Ik heb een vraag aan de experts, ik zoek een sportieve band voor circuitdagen en weekendjes Duitsland. Ik rij in principe niet met regen (buitje hier en daar maar geen woon werk oid).

Ze komen onder een Fireblabe CBR954RR.

190/55/17 - 120/70/17

Ben erg benieuwd wat jullie als opties aandragen.

Had zelf mijn ook laten vallen op de Bridgestone RS10. Alleen lees ik daar wisselende verhalen over mbt het relatief slecht opwarmen.

Weer even omhoog! *O* :+
 
Ik zit met een lekke achterband en die is dusdanig ver versleten dat plakken geen optie meer is. Er moet dus een nieuwe op komen.
Ik heb er momenteel Battlax bt45 onder liggen. Ik vind het op zich geen slechte banden maar ik denk dat er betere alternatieven zijn. Ik heb mijn oog laten vallen op Dunlop Arrowmax Streetsmart. Iemand ervaringen mee? Of andere suggesties voor mijn Kawasaki er-5?
Prima banden.
Alternatief is Michelin Pilot Street.
 
Ik wil voor vakantie (Noorwegen) doeleinden een setje sport/tour banden omleggen.

Ik ben niet zo thuis in dit segment, wat zijn aanraders? Maat 180-120

Ik hou van een band met een wat stugger karkas(stabiliteit), maar toch wel de bocht invalt.
Dunlop Roadsmart III of de Metzeler Roadtec 01.
Metzeler scoorde een haartje beter in de regen, Dunlops gaan langer mee. Daarnaast is er nu een 30 Euro kortingsactie waarmee ze ook nog eens een stuk goedkoper zijn.
 
Laatst bewerkt:
Even een heel wat meer 'basic' vraagje:
Ik zit te neuzen voor 'n leuke Yamaha XT. Vaak zijn die nog voorzien van noppenbanden of iets anders mer een erg grof profiel. Ik zal zelf echter niet veel off road gaan - meer gewoon stadsverkeer en een kwartiertje ring amsterdam.

Hoe (on)prettig rijdt het met terreinbandjes op de weg? Kan ik de nog gemonteerde noppenbanden gewoon lekker oprijden waarna ik er wegbanden op laat zetten, of is het echt geen doen?
 
Hallo allemaal,

Ik heb een vraag aan de experts, ik zoek een sportieve band voor circuitdagen en weekendjes Duitsland. Ik rij in principe niet met regen (buitje hier en daar maar geen woon werk oid).

Ze komen onder een Fireblabe CBR954RR.

190/55/17 - 120/70/17

Ben erg benieuwd wat jullie als opties aandragen.

Had zelf mijn ook laten vallen op de Bridgestone RS10. Alleen lees ik daar wisselende verhalen over mbt het relatief slecht opwarmen.
Het probleem hierbij is dat circuitbanden tegenvallen bij een weekendje Dld, en sportieve straatbanden tegenvallen op de circuitdagen. Het hangt helemaal van jouzelf af wat voor jou het belangrijkst is.
Mogelijk is de nieuwe Michelin Power RS iets voor je? Maar daar zijn nog weinig praktijkervaringen mee.....
 
Ik gebruik mijn XJ Diversion vooral rondom de stad en snelweg, ik hou ervan schuin door de bochten te gaan. Ik rij 10.000km per jaar en gemiddelde rit 15km

Mijn huidige band: Bridgestone BT45 geeft mij een prettig gevoel in de bochten(wat is de ideale druk?). Zijn er banden die net zo lekker door de bocht gaan met andere betere eigenschappen voor mijn Diversion?
De BT45 is echt al bijna 20 jaar oud!
Michelin Pilot Street, Dunlop Streetsmart of indien leverbaar in jouw maten (ik weet niet welke Diversion je hebt) de Continental Road Attack2CR/Classic Attack.
 
Even een heel wat meer 'basic' vraagje:
Ik zit te neuzen voor 'n leuke Yamaha XT. Vaak zijn die nog voorzien van noppenbanden of iets anders mer een erg grof profiel. Ik zal zelf echter niet veel off road gaan - meer gewoon stadsverkeer en een kwartiertje ring amsterdam.

Hoe (on)prettig rijdt het met terreinbandjes op de weg? Kan ik de nog gemonteerde noppenbanden gewoon lekker oprijden waarna ik er wegbanden op laat zetten, of is het echt geen doen?
Geen idee, dat hangt helemaal van jezelf af.
Ik heb klanten die op straat op echte noppen rijden, en hun vullingen trillen er zowat uit. Maar zij zeggen nergens last van te hebben.
Maar ik heb ook klanten die op iets gecupte bandjes rijden en zeggen dat ze er gek van worden.
Het ligt er dus gewoon aan hoe jij het ervaart. Ikzelf ben er geen fan van, maar wie weet heb jij er geen last van.
 
Laatst bewerkt:
Ik lees in de OP dat 2,5/2,9 vrij normaal is voor sport/tourfiets en straatverbruik.

Vervolgens staat er: "Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. "

Ik rij met mn TDM haast uitsluitend snelweg kilometers op het moment. Betekent dat de druk verhogen naar 2,7 en 3,2?
Gevoelsmatig lijkt dat namelijk erg hoog.
Heel even opnieuw onder de aandacht brengen O-)
 
Heel even opnieuw onder de aandacht brengen O-)
Het is ofwel geen vraag, ofwel een overbodige vraag.
Inderdaad kom je als je gaat rekenen op die waarde uit. Maar dat weet je zelf toch ook wel?
En als je het niet prettig rijden vindt, dan laat je de band toch weer aflopen?

Afhankelijk van welk merk/model banden en welke TDM kom je trouwens verschillende standaardwaarden tegen.
 
Het gaat om mijn Honda Crosstourer. Standaard ligt daar een 4x17 met een 150 band op. Aangezien mijn velg na 1 keer richten nog steeds krom is, is er een kans dat er een nieuwe velg op de bestaande naaf gespaakt gaat worden. Dit zou volgens Haan Wheels een 4,25x 17 gaan worden.
 
Terug
Bovenaan Onderaan