Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
18.913
10.442
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Hallo,

Vraagje ik heb een zx6r uit 2005 gekocht en hier zitten Brigestone Battlax bt021 op uit 2013 volgens mij.
zien er nog wel goed uit alleen zit er wel een prop in de achterband zover ik kon zien.

Nu had ik laatst het idee dat deze een beetje beweegt achter in een bocht.

Wat vinden jullie van deze banden en zal er een groot verschil zitten als ik MP / MP CT / MP3 opzet.
En zoja welke van de drie zie dat ze bij mike voor set 180 / 210 / 240 zijn.

of toch voor de Pirelli rosso 3 gaan ??

Ik rijd hoofdzakelijk voor de lol en ben beginnend dus ga nog niet plat door de bocht ( komt wel later )..

Dank voor jullie info.

gr
Roy
Deze Michelins hebben een duidelijk ander rijgedrag. Het zijn sportbanden (BT021 is een sport/toerband) met een slapper karkas dan de Bridgestone. Als je er van houdt prima keuze, maar als je je stoort aan de wat bewegelijkere banden zou ik er niet voor kiezen.

De Rosso III is geweldig, maar inderdaad vrij prijzig.

Ik zou het voorlopig bij sport/toerbanden houden totdat je wel sportief rijdt.
Metzeler Roadtec 01, Dunlop Roadsmart III zijn daarvan de betere keuzes (maar er zijn er wel meer).
 
Mijn S21 achter moet binnenkort vervangen worden en wil geen S21 meer omdat ie erg snel begon te cuppen, verder prima bandje. Voor ligt ook een S21 die nog een tijdje meekan.

Kan iedere sportband van een ander merk gecombineerd worden met de bridgestone ??
Altijd voor en achter zelfde merk gehad en dus ook nooit bij stilgestaan of het misschien nadelen heeft.
Het kan wel, maar of het de voorkeur heeft.....
De S21 hoort niet veel te cuppen, dus check jouw vering/demping/bandenspanning.
 
Ik rij met een tracer 900, liggen nog de originele Dunlop D222 schoentjes op. Voorband is nog ok, maar denk toch aan vervanging. Ik veronderstel dat ik best beide vervang (spijtiggenoeg), al ben ik niet supercontent van de D222, ik klaag er ook zeker niet over :-) Ik kan het niet echt vergelijken aangezien ik nog geen andere banden op deze moto heb liggen gehad.

Ik deed tot voor kort woon werk 40km enkel. Is nu gereduceerd naar 15km en 2 keer per week 40km enkel. Ik rijd weer en wind en heb liefst een band die toch wel even meekan. Door het kortere woonwerkverkeer en aangezien het zo leuk is doe ik nu meer plezierritjes en durf wel eens stevig aan het gas te hangen. Ik hou wel van een band die stabiel aanvoelt in de bochten.

Op mijn FJ1200 had ik Metzeler lasertec bandjes gelegd. Supercontent van. Maar na 2000km op die bandjes hebben ze me van de motor afgereden. Toen bandjes zelf geplaatst, maar moet binnenkort op groot onderhoud, raden jullie aan deze ineens mee te laten vervangen bij het onderhoud? OF is gwn ff zelf doen even goed?
Probeer de Dunlop Roadsmart III (gaat extreem lang mee en is erg goed) of de Metzeler Roadtec 01 (iets sneller oopgewarmt en iets beter in de regen).

Of jij zelf je banden kan/moet vervangen kan ik niet bepalen. Dynamisch balanceren kan je altijd nog ergens laten doen.
 
:^

Pirelli als je af en toe circuit doet, Pilot Power 3 ook uitstekend op de openbare weg, Pirelli ook wel en heeft zich verbeterd in de regen. Bridgestone BT021 heb ik bij aankoop op de motor gehad, morgen testen op Zandvoort. :]

Vergeet de Continental RoadAttack3 en SportAttack 3 ook niet trouwens.
Geven eerder een goed gevoel vanaf koud dan de concurrentie. Op de openbare weg wel fijn.
 
Ik heb een Triumph Thruxton met de originele banden van 2008 er nog onder :X

Wat vinden jullie van Avon Roadrunners? Of beter iets anders voor licht sportief dagelijk gebruik?

110/90/18
130/80/17
 
dank je , en nee ik ga voorlopig niet op circuit rijden maar ik wil wel een band die heel veel vertrouwen geeft...
EN waarom deze dan want de Dunlop is duurder dan de hierbovenstaande of even duur.
Welke heeft dan jullie voorkeur.
Wat mij opviel aan de dunlop vs de pilot power 3 was een tikje moeilijker om te leggen maar heel stabiel als je in de bocht nog wat aan wil remmen (minder opricht moment)Op lijn nog geen 1 x gehad dat zowel voorwiel als achter wiel opzij wilde stappen.met de power 3 2x gehad voorwiel opzij en heel vaak achterwiel opzij.karkas van de dunlop voelde stijver aan dan de power 3 .helaas kan ik niks zeggen over de power rs.of de pirelli alhoewel op de r1 van mijn maat doen ze het ook gewoon erg goed..maar om eerlijk te zijn moet je al een aardige rossi op straat zijn wil je uberhaupt een sport toerband op zijn knieen krijgen.achter 1 cm schaamrand en voor anderhalf tot 2 cm schaamrand en een sport toerband is meer dan genoeg .Ik zie echt mensen met gruwlijke schaamrande op pirelli rijden etc..totaal niks mis mee want je moet altijd binnen je eigen grenzen rijden.Maar dan kan je echt wel levensduur besparen en geld ten opzichte van een sportband.just my two cent's
 
een aardige rossi op straat zijn wil je uberhaupt een sport toerband op zijn knieen krijgen.achter 1 cm schaamrand en voor anderhalf tot 2 cm schaamrand en een sport toerband is meer dan genoeg.
Grootste verschil tussen sport en toursport is niet zozeer de hellingshoek die je kunt rijden, maar hoever je de bocht in kunt remmen en hoe vroeg / hard je op het gas kunt onder hellingshoek.
 
@Dutch: Nooit onderzoek naar gedaan, maar ik denk dat je gelijk hebt (en dat ikzelf ook altijd zo gehandeld heb).

Ik rijd ook achter de rand er helemaal af (MT-09). Tot knee-downs aan toe, met sport-tour banden. En inderdaad hoef ik er niet altijd volgas uit te komen. Das waarchijnlijk ook het verschil. Je kunt wel grote hellingshoeken maken (spreek uit ervaring), maar qua grip tijdens acceleratie onder hellingshoek zit je eerder aan de max. Ik rij meestal onder 'nullast' de bocht door, d.w.z. constant gas. Op het randje van grip/slip rijden moeten anderen maar doen.

Afgelopen zomer de SportSmart2 die ik op zolder had liggen opgemaakt (waren half op). Heel eerlijk: op straat heb je er niet zoveel aan imo. Ik heb ze op een buitenland tripje opgereden, maar stop regelmatig en volgens mij krijg je dan niet voldoende warmte in de band om hem optimaal te laten presteren. Dus nu de sporttour er weer onder en dat gaat als de brandweer :).
 
Laatst bewerkt:
Ik heb een Triumph Thruxton met de originele banden van 2008 er nog onder :X

Wat vinden jullie van Avon Roadrunners? Of beter iets anders voor licht sportief dagelijk gebruik?

110/90/18
130/80/17
omspaken.

iets bredere achtervelg en dan

110/80-18
150/70-17

alle merken hebben daar alle soorten banden voor behalve supersport banden
 
Laatst bewerkt:
Graag jullie advies.

Ik twijffel tussen onderstaande banden voor onder een zx6r ter vervanging van mijn Brigeton BT021
Pirellie Diablo Rosso 3
Brigestone S21
Michelin Pilot Power 3.

dank
Ze zijn allemaal beter dan de BT021, maar gaan minder lang mee.
En omdat het sportbanden zijn i.p.v. jouw huidige sport/toerbanden mag je ook verwachten dat ze minder lang meegeen, en het bij koud/nat weer slechter doen dan jouw huidige banden.

Maar waarom de Metzeler Sportec M7-RR en de Dunlop Sportsmart 2 Max niet meegenomen in jouw gedachtengang? Net als de nieuweste Conti SportAttack ook prima sportbanden, en deze gaan een stuk langer mee dan jouw lijstje van 3.
 
Ik heb een Triumph Thruxton met de originele banden van 2008 er nog onder :X

Wat vinden jullie van Avon Roadrunners? Of beter iets anders voor licht sportief dagelijk gebruik?

110/90/18
130/80/17
Die worden zeer zelden verkocht, dus niet veel ervaring mee.

Ik prefereer de Dunlop Streetsmart en Michelin Pilot Street (niet leverbaar in jouw voorbandmaat).

Is inderdaad een goed idee. Een 17 Inch voorwiel doet hier wonderen.....
 
Laatst bewerkt:
omspaken.

iets bredere achtervelg en dan

110/80-18
150/70-17

alle merken hebben daar alle soorten banden voor behalve supersport banden
Je posting aanpassen nadat ik hem gequote heb betekend dat mijn reactie niet meer geldig is.... :+

Als je hierbij de 150/70-17 aanpast naar 150/60-17 of 160/60-17 zijn er wel sportbanden verkrijgbaar. Of dit in de achterbrug past weet ik zo niet, dan zou je moeten opmeten.
 
Beste Super,

Ik heb de Michelin Pilot Power gekozen.
aangezien ik nog beginnend bestuurder bent denk ik dat deze mij goed passen.
Alleen snap ik de opmerking niet dat ze in koud/nat weer lechter zouden zijn.

het is zachter rubber en snap dat deze met koud weer harder worden zelfde principe als winter banden maar dan worden ze toch van zacht naar hard ( even hard als mijn huidige ).

of mis ik iets.

Dank



Ze zijn allemaal beter dan de BT021, maar gaan minder lang mee.
En omdat het sportbanden zijn i.p.v. jouw huidige sport/toerbanden mag je ook verwachten dat ze minder lang meegeen, en het bij koud/nat weer slechter doen dan jouw huidige banden.

Maar waarom de Metzeler Sportec M7-RR en de Dunlop Sportsmart 2 Max niet meegenomen in jouw gedachtengang? Net als de nieuweste Conti SportAttack ook prima sportbanden, en deze gaan een stuk langer mee dan jouw lijstje van 3.
 
Beste Super,

Ik heb de Michelin Pilot Power gekozen.
aangezien ik nog beginnend bestuurder bent denk ik dat deze mij goed passen.
Alleen snap ik de opmerking niet dat ze in koud/nat weer lechter zouden zijn.

het is zachter rubber en snap dat deze met koud weer harder worden zelfde principe als winter banden maar dan worden ze toch van zacht naar hard ( even hard als mijn huidige ).

of mis ik iets.

Dank

Het werkgebied van een sport-tour band is anders dan dat van een sportband. Een sport-tour band is ontwikkeld om vanaf de eerste meters dat je thuis wegrijdt direct grip en vertrouwen te bieden. Alledaagse omstandigheden.

De MPP zoals jij die gekozen hebt is een sportband (weliswaar wat verouderd), maar gaat pas in zijn werkgebied komen als je m goed warm krijgt. Met alle respect, maar als beginnend bestuurder ga je die dingen niet optimaal op bedrijfstemperatuur krijgen, zeker niet als het buiten ook nog wat kouder is.

De banden zijn voor verschillende doeleinden ontwikkeld, waarbij mijn mening is dat 80% van de rijders op de straat met sport-tour banden af kunnen. Tenzij je 180 pk hebt en ze allemaal wilt benutten.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan