Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.691
9.004
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Ik zie dat er ook een "G" versie bestaat van de BT-45 110/70-17. Iemand een idee waar die letter voor staat? :?

Bridgestone 110/70 - 17 54H BT45 FG TL Front
you can use at following motorcycles:
Description Type
DAELIM ROADWIN 125 BA4
HONDA CB1 NC27
HONDA CBR250 R MC41
HONDA CBR300 RA NC51
HONDA CRF250 M AB 2014 MD38
HYOSUNG XRX 125 SM RX
KAWASAKI ER-5 TWISTER ER500A
KAWASAKI GPZ500 S EX500D
SUZUKI GSF600 / S - 57KW o. HV GN77B
 
Ik ga een dezer beginnen om mijn Bandit 1200 weer in elkaar te zetten. Daarvoor moet ik natuurlijk wel banden op mijn wielen hebben. De banden die ik steeds tegenkom die mijns inziens in aanmerking komen zijn hierboven al genoemd:
Continental RoadAttack 3
Metzeler Roadtec 01
Michelin Road 4

Ik heb nog even Bridgestone BT21 overwogen maar lees bijna overal dat deze bij nat weer niet zo denderend zijn. Ik heb nochtans goede ervaringen met de bt45 op mijn ER-5. Momenteel heb ik Dunlop Road Smart op mijn ER-5 en die vallen behoorlijk tegen. Bij droog weer zijn ze wel okay hoewel ze in de bochten niet echt veel vertrouwen geven (en ja, de juiste bandenspanning), bij regen vind ik ze ronduit slecht. Ik heb al regelmatig grip verloren in situaties waarin zelfs de versleten bt45's nog goed presteerden. Dunlop valt voor mij dus af.
Ik mag graag sportief rijden maar heb nog niet de skills om de steuntjes aan de grond te krijgen. Ik zoek dus een band waar ik op kan vertrouwen.
Zoals gezegd kom ik dan uit bij bovenstaand lijstje, afgaande op recensies en ervaringen van meer ervaren motorrijders. Daarbij komt de Michelin dan ook nog eens als goedkoopste uit de bus dus ik denk dat ik daarvoor ga. Mede dankzij zijn grip bij nat weer lijkt mij dat de beste keuze.
De nieuwe Roadsmart 3 scoort anders nog beter dan de Michelin met grip in de regen. De Metzeler was 1, Dunlop 2 en Michelin derde.
Maar zelfs de oude(re) Roadsmart 1 en 2 waren behoorlijk goed in de regen. Veel beter dan de BT45....

Echter, jij schrijft ER5. Daar past niet eens een Roadsmart onder, en ook geen Roadtec 01, Pilot Road 4 of enig ander hierboven genoemde band.

Jij hebt diagonaalbanden nodig, dus Dunlop Streetsmart, Michelin Pilot Street (of Activ), of een van de andere diagonaalbanden.
 
Excuses, ik haal ze altijd door elkaar...
Ik heb dus de streetsmart op de ER-5

Shame on me!

Anyway, ik hoor overal dat de problemen die ik er mee ondervind juist niet bij deze band passen. Ik ga er echter niks meer aan doen, banden zijn online besteld en door een fatsoenlijke bandenboer hier in de buurt gemonteerd. Ik ga mij concentreren op mijn Bandit, die wil ik graag een keer in orde hebben. Vandaar mijn vraag over de Michelins.
 
Laatst bewerkt:
Gisteren reed ik even op een leenmotor, een Triumph Sprint op Bridgestone Battlax 021. Weet ik weer wat wegglijden op natte witte strepen is, wat een verschil met mijn Pirelli's (DR3).
Dikke, zware motor?
Ik dacht trouwens dat natte witte strepen altijd voer is voor ellende.
Wat deed je daar? ;)
 
Dikke, zware motor?
Ik dacht trouwens dat natte witte strepen altijd voer is voor ellende.
Wat deed je daar? ;)

Ik rij er misschien wel elke week (leuk achteraf weggetje in de Bollenstreek), deze keer van de Triumph garage naar huis op een leenmotor, terwijl mijn eigen fiets gerepareerd werd. Een v.o.p. ligt daar in een bocht, dus je kan niet tussen de strepen doorrijden. Met mijn Speed Four met sportbanden glij ik er nooit weg, ook niet op de heenweg.
 
Iemand ervaring met conti roadattack 3? Deze gaan volgende week onder mn zzr1400.
Zitten nu onder mn SV1000.

Lastig te vergelijken, want ik heb geen meter op de SV gereden met normale banden.
Eerste ervaringen: Neutraal, stuurt snel in maar niet te snel.

Wat ik op internet heb gevonden is iedereen echt super positief over deze band. Gigantisch veel grip en toch goeie levensduur want de band komt achter met 7mm+ profiel.
 
Laatst bewerkt:
Gister een spijker in mijn band gehad achter. ANWB heeft er een prop in gezet alleen de band moet wel vervangen gaan worden. Nu was mijn achterband niet al te best meer en gaat de voorband er ook gelijk onderuit.

Het betreft een Yamaha MT07, voornamelijk woon-werk en tochtjes Nederland en Duitsland. Ik rij redelijk sportief. Banden die er nu opzitten zijn de Bridgestone BT023. Bevallen opzich prima alleen ik heb het idee dat de bochten stabieler kunnen. Ook zijn ze met nat weer wat onvoorspelbaar.

Iemand suggesties voor een setje banden?
 
Op het circuit rijd ik met straat legale supersport banden. Ik overweeg de volgende keer slicks te nemen, maar vraag me af of er ook nadelen aan slicks zitten.
Ik rijd wel zo hard dat ik ze op temperatuur krijg. Maakt dan de asfalttemperatuur nog uit?
 
@Energyre
De Bridgestone T30??? Is de opvolger en op alle fronten beter. De BT023 is al een ouder ontwerp. Is vast nog wel te koop maar voor een paar tientjes (voor een set) extra, heb je een nieuwer ontwerp en daardoor een beter weggedrag onder alle omstandigheden.
 
Laatst bewerkt:
Gister een spijker in mijn band gehad achter. ANWB heeft er een prop in gezet alleen de band moet wel vervangen gaan worden. Nu was mijn achterband niet al te best meer en gaat de voorband er ook gelijk onderuit.

Het betreft een Yamaha MT07, voornamelijk woon-werk en tochtjes Nederland en Duitsland. Ik rij redelijk sportief. Banden die er nu opzitten zijn de Bridgestone BT023. Bevallen opzich prima alleen ik heb het idee dat de bochten stabieler kunnen. Ook zijn ze met nat weer wat onvoorspelbaar.

Iemand suggesties voor een setje banden?
Metzeler Roadtec 01, Dunlop Roadsmart III, Continental RaodAttack 3.
Doen echt alles beter dan de BT023 of de T30. Prijs is vergelijkbaar.
 
Ik zie dat de CRA3 het erg goed doet in de tests. Dat zal m waarschijnlijk wel gaan worden. Kan eventueel een sportband ook? Of is daar op straat geen meerwaarde tot?
 
Op het circuit rijd ik met straat legale supersport banden. Ik overweeg de volgende keer slicks te nemen, maar vraag me af of er ook nadelen aan slicks zitten.
Ik rijd wel zo hard dat ik ze op temperatuur krijg. Maakt dan de asfalttemperatuur nog uit?
hoeveel heatcycles hebben die slicks al gehad? een slick kan vaak al afgeschreven zijn voordat het rubber "op" is...
 
Afgelopen weekend een xj900f gekocht met twee zo goed als nieuwe banden, kan iemand me vertellen wat ik er van kan verwachten in tegenstelling tot de bt45 die ik gewend ben?

Het gaat om een combi van continental conti-tour en maxxis promaxx street.
 
Terug
Bovenaan Onderaan