Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
18.900
10.426
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
je bent puur ter illustratie, niets persoonlijks. Om de subjectiviteit maar weer eens aan te geven...

Wat is nou weer 'sportief woon werk'? Klaverblad scheurend met de laptoptas tussen de benen? Wheelies met een banaan in de binnenzak?

Wat ik daarmee bedoel is dat ik dagelijks in de avondspits naar werk rij, en savonds rondom 2 uur naar huis, over een lege weg dus, en dus gewoon flink gas kan geven als ik daar behoefte aan heb ,en het weer het toelaat.
Een gemiddelde woon werk rijder zit toch met drukte,en moet daarop zijn rijstyle aanpassen.

Het 'nadeel ' qua banden voor woon werk is dat mijn banden alle weersomstandigheden aan moeten kunnen, omdat ik dus ook met vorst en regen rij, maar dus ook op een sportieve manier naar huis ga savonds, ik denk dat ik dus alle omstandigheden en gebruiksmaniere van een band gebruik.
En daarbij vind ik de road 5 een super band,en vond ik de pr4 juist niet fijn, die was meer tour georiënteerd.

Slijt vastheid kan ik bij de road 5 nog niks van zeggen.

Snap je nu wat ik bedoel met sportief woonwerk?
Het heeft dus niks met een banaan of een laptop te maken.
 
Omdat ik al genoeg geld heb uitgegeven, heb ik als tussendoor een set BT016PRO’s op VFR vtec laten monteren ipv de gewenste Conti Road Attack.

Met mijn hobby kilometers kom ik de jaar wel mee door....heb al 1500km mee gedraaid en ze vallen mij niet tegen. Eigenlijk een vertrouwde band zo wat ik niet had verwacht..... :]
 
Wat ik daarmee bedoel is dat ik dagelijks in de avondspits naar werk rij, en savonds rondom 2 uur naar huis, over een lege weg dus, en dus gewoon flink gas kan geven als ik daar behoefte aan heb ,en het weer het toelaat.
Een gemiddelde woon werk rijder zit toch met drukte,en moet daarop zijn rijstyle aanpassen.

Het 'nadeel ' qua banden voor woon werk is dat mijn banden alle weersomstandigheden aan moeten kunnen, omdat ik dus ook met vorst en regen rij, maar dus ook op een sportieve manier naar huis ga savonds, ik denk dat ik dus alle omstandigheden en gebruiksmaniere van een band gebruik.
En daarbij vind ik de road 5 een super band,en vond ik de pr4 juist niet fijn, die was meer tour georiënteerd.

Slijt vastheid kan ik bij de road 5 nog niks van zeggen.

Snap je nu wat ik bedoel met sportief woonwerk?
Het heeft dus niks met een banaan of een laptop te maken.
Mijn broer is ook een sportieve woonwerk rijder. Hoewel de rit naar huis maar iets van 8 kilometer is, rijdt hij graag nog een eindje om, om in een aantal bochtjes te KD-en. Dan krijg je toch een ander slijtagebeeld.
 
Omdat ik al genoeg geld heb uitgegeven, heb ik als tussendoor een set BT016PRO’s op VFR vtec laten monteren ipv de gewenste Conti Road Attack.

Met mijn hobby kilometers kom ik de jaar wel mee door....heb al 1500km mee gedraaid en ze vallen mij niet tegen. Eigenlijk een vertrouwde band zo wat ik niet had verwacht..... :]
Ik geloof dat er op die BT16 niet veel aan te merken was, behalve de slijtage dan. Dat kan hem per kilometer duurder maken dan een modernere band.
 
In de laatste grote vergelijkingstest was de Road 5 nog niet meegenomen, en daar was de Roadsmart III de meest slijtvaste.
De nieuwe tests zitten er aan te komen, normaal zijn ze er in Mei al.

Ik heb dus ervaring met zowel de MPR4, Roadsmart II en BT023. Alledrie vond ik ze goed vertrouwen geven, maar alledrie waren onder een andere fiets dus hoe vergelijkbaar is dat.

Kan nog wel eventjes doorrijden, dus wacht de test maar even af dan :)
 
Even een tikkie offtopic: ik dacht altijd dat 'de schaamrand' simpelweg het deel van de band is waarop je nog niet hebt gereden? Dan rijd iedereen toch 'tot aan de schaamrand'? :P
Ik begin mezelf opeens een echte bochtenvreter te voelen. :')

Behalve diegene die de band wel helemaal gebruiken ;)

Maar laten we vooral iedereen in zijn waarde laten, ieder gaat zover als hij/zij durft :)
 
Wat ik daarmee bedoel is dat ik dagelijks in de avondspits naar werk rij, en savonds rondom 2 uur naar huis, over een lege weg dus, en dus gewoon flink gas kan geven als ik daar behoefte aan heb ,en het weer het toelaat.
Een gemiddelde woon werk rijder zit toch met drukte,en moet daarop zijn rijstyle aanpassen.

Het 'nadeel ' qua banden voor woon werk is dat mijn banden alle weersomstandigheden aan moeten kunnen, omdat ik dus ook met vorst en regen rij, maar dus ook op een sportieve manier naar huis ga savonds, ik denk dat ik dus alle omstandigheden en gebruiksmaniere van een band gebruik.
En daarbij vind ik de road 5 een super band,en vond ik de pr4 juist niet fijn, die was meer tour georiënteerd.

Slijt vastheid kan ik bij de road 5 nog niks van zeggen.

Snap je nu wat ik bedoel met sportief woonwerk?
Het heeft dus niks met een banaan of een laptop te maken.

Ik heb inderdaad hetzelfde.

Sommige dagen rijfilter ik veel file, andere dagen heb ik met name in de ochtend vrij baan. En dan heb je nog de weersinvloeden.

Ik zoek dus een echte allround band, die wel een beetje sportief is ingesteld. Vanwege de grip en slijtvastheid werd de MPR4 aangeraden toen ik mijn voorband moest doen, ook omdat er al een MPR4 achter op zat.
 
Behalve diegene die de band wel helemaal gebruiken ;)

Maar laten we vooral iedereen in zijn waarde laten, ieder gaat zover als hij/zij durft :)
Gezien je specifiek op mij reageert: waar laat ik iemand niet in zijn/haar waarde? Ik begon serieus even te twijfelen aan 't begrip 'schaamrand'. En zoals ik al een beetje in m'n post laat doorschemeren ben ikzelf juist helemaal geen bochtenvreter. Ik zit net op 't niveau dat ik me niet hoef te schamen voor m'n, euh, schaamranden... maar als er serieus gestuurd gaat worden dan krijg ik het toch wel zwaar. Ik merk dan ook wel dat woon-werk rijden (ik heb afgelopen jaar ruim 30K puur woon-werk afgelegd, zo'n 40K totaal) echt wat anders is dan stevig sturen op dijkjes. ;)

Iemand die buiten de spits woon-werk rijdt zal al snel wat sportiever kunnen rijden, echter zijn de meeste snelwegbochten zo ruim dat je je rijbewijs eerder kwijt bent dan je een knietje aan de grond kunt krijgen. ;)
 
Gezien je specifiek op mij reageert: waar laat ik iemand niet in zijn/haar waarde? Ik begon serieus even te twijfelen aan 't begrip 'schaamrand'. En zoals ik al een beetje in m'n post laat doorschemeren ben ikzelf juist helemaal geen bochtenvreter. Ik zit net op 't niveau dat ik me niet hoef te schamen voor m'n, euh, schaamranden... maar als er serieus gestuurd gaat worden dan krijg ik het toch wel zwaar. Ik merk dan ook wel dat woon-werk rijden (ik heb afgelopen jaar ruim 30K puur woon-werk afgelegd, zo'n 40K totaal) echt wat anders is dan stevig sturen op dijkjes. ;)

Iemand die buiten de spits woon-werk rijdt zal al snel wat sportiever kunnen rijden, echter zijn de meeste snelwegbochten zo ruim dat je je rijbewijs eerder kwijt bent dan je een knietje aan de grond kunt krijgen. ;)


Alleen de eerste regel was specifiek gericht op jouw reactie :)

Dat van in elkaars waarde laten was algemeen bedoeld. Juist omdat ieder een ander gebruik heeft kun je de schaamranden eigenlijk niet vergelijken, mijn moeder rijdt bv alleen af en toe toertochtjes en daardoor gaat ze ooki niet hard door de bocht. Op mijn woon/werkmotor heb ik ook schaamrandjes omdat de bochten inderdaad niet echt uitdagend zijn op de A9 ;) Op mijn racemotor waren ze wel helemaal weg, maar op het circuit gaat dat ook een stuk makkelijker etc.
 
Laatst bewerkt:
Ik heb inderdaad hetzelfde.

Sommige dagen rijfilter ik veel file, andere dagen heb ik met name in de ochtend vrij baan. En dan heb je nog de weersinvloeden.

Ik zoek dus een echte allround band, die wel een beetje sportief is ingesteld. Vanwege de grip en slijtvastheid werd de MPR4 aangeraden toen ik mijn voorband moest doen, ook omdat er al een MPR4 achter op zat.

Dan gebruiken wij de banden dus hetzelfde idd, en ik vond de mpr 4 echt een klote band.
Heel erg tour gericht.
De ritten in de regen en gewoon rustig tussen het verkeer zitten voldeden ze prima, maar als je een keer gas wou geven vond ik het klote banden.
Vond ik de mpr2 nog fijner.

De 5 heeft dat probleem in mijn ogen totaal niet, daar kan je gewoon heerlijk sportief mee rijden.
 
Binnenkort ben ik toe aan een nieuwe voorband voor m'n Monster 620. De huidige is een Metzeler sportec M1 (ja inderdaad band uit de oudheid, maar zolang ik rij nog geen klachten over gehad). Achter heb ik zo'n 10k een Pilot Road 4 (nog ruim voldoende profiel) en nu was ik benieuwd wat jullie me aanraden er voor om te leggen? Ik rij voornamelijk naar school (snelweg) en vind het ook lekker om af en toe een plezier ritje te maken (geen circuit in ieder geval).
Iemand?
 
Binnenkort ben ik toe aan een nieuwe voorband voor m'n Monster 620. De huidige is een Metzeler sportec M1 (ja inderdaad band uit de oudheid, maar zolang ik rij nog geen klachten over gehad). Achter heb ik zo'n 10k een Pilot Road 4 (nog ruim voldoende profiel) en nu was ik benieuwd wat jullie me aanraden er voor om te leggen? Ik rij voornamelijk naar school (snelweg) en vind het ook lekker om af en toe een plezier ritje te maken (geen circuit in ieder geval).
Michelin Road 5.
 
De Trail is toch alleen een iets stuggere variant van de standaard versie. Het profiel is in ieder geval gelijk. Het is dus geen typische All-Road band, ondank dat de naam dit wellicht suggereert.
 
Nee, hoor. Michelin is over het algemeen wat soepeler (of slapper zoals sommigen het zeggen). Bij zwaardere motoren kan dit slappere karkas nadelig uitpakken (niet echt een stabiel gevoel). Daarom zijn er ook stuggere versies voor zwaardere motoren. Dunlop banden bijv. zijn van zichzelf al wat stugger.
Je merkt dit verschil tijdens rijden maar er zitten meer verschillen tussen de verschillende banden. Ondanks die verschillen zitten de banden qua prestaties gewoon dicht bij elkaar. Hierdoor zijn alle A-merken banden gewoon goede banden die zonder problemen te monteren zijn op je motor.

De keuze voor een band wordt meestal gedaan op basis van persoonlijke voorkeur al dan niet gedaan op basis van ervaring met voorgaande modellen.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan