Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.700
9.014
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Dan zal ik wel geen rustige rijder zijn?

"Vroeger", in de diagonaaltijd voor wat "sportbanden " betreft ging dat verhaal wel redelijk op, 2 achterbanden op één voorband grofweg.
Huidige moderne/radiale sport/sport-toerbanden gaan redelijk gelijk op, iig in mijn geval.
Rem best hard, slijtage is echter wat voorband betreft vooral zijkanten, daar is sowieso de profieldiepte/slijtindicatie minder diep. Die is dus ook als eerste weg, achterbandjes slijten meestal redelijk rond. Afhankelijk van merk/type band tussen de 3000 (Sport) en 9500 (Sport-toer) voor een setje.

Ken trouwens geen enkele (nieuwe) voorband met 4 mm profiel, behalve regenbanden. :o

Bij mij zal 2 voorbanden op 1 achterband niet gaan lukken. Vandaar dat ik voor ook maar mee vervang als achter moet. Dit wel met moderne sportbanden. Ik trek wel vaak flink op, maar heel hard remmen doe ik dan weer niet zo heel vaak. Vandaar dat ik voor altijd flink wat over heb terwijl achter op is.

Edit: Die 4mm was een gok waar ik dus fout mee zit blijkbaar. Dan zal het 2 of 3mm zijn geweest.

Edit2: De SportSmart zou nieuw iets van 6mm moeten hebben, dus meer dan 4mm bij een nieuwe band had ie zeker. Dan kan die 6mm wel achter zijn, maar voor nieuw met 4mm of minder kan ik mij niet voorstellen, er zit toch best flink wat op als ze nieuw zijn.
 
Laatst bewerkt:
...
Ken trouwens geen enkele (nieuwe) voorband met 4 mm profiel, behalve regenbanden. :o
MPR4 heeft vooraan 4,5mm en achteraan 6,5mm profiel als ze nieuw zijn.
Dat is wel de volledige diepte gemeten, niet op de slijtblokjes.
Als ik me niet vergis, is het op de slijtblokjes 1mm minder diep, al zou ik dat raar vinden, want ik dacht dat de minimum profieldiepte 1,6mm moest zijn, of is dat niet zo voor motoren?
 
:^

Ik heb er ook een paar setjes van versleten, fijne band maar na ongeveer 3000km waren ze meestal wel op.
Nou, even gekeken en ik zit nu op helft...1500km, en toch nog 5mm over met BT016PRO..... })

Fijn sturende band voor de vfr, ook vertrouwen is goed...zeker met het droge weer in de afgelopen weken.


full
 
Laatst bewerkt:
Het beste zou een dieptemeter micrometer zijn.
Maar wat het nut is van je profieldiepte nauwkeurig te bepalen is, dat weet ik echt niet.
Je hebt geen honderdsten millimeters nodig. Tienden wel als je de slijtage per (1000) kilometer wilt uitrekenen. Zo kun je de levensduur enigszins voorspellen. De meeste sleutelaars hebben die schuifmaat wel liggen.
 
Je hebt geen honderdsten millimeters nodig. Tienden wel als je de slijtage per (1000) kilometer wilt uitrekenen. Zo kun je de levensduur enigszins voorspellen. De meeste sleutelaars hebben die schuifmaat wel liggen.
Dat dus :^

Niet dat het echt nodig is, maar het is wel leuk om te weten.
Ik meet gewoonlijk na de eerste 5000km een eerste keer.

En idd, ik doe het met een schuifmaat, geen elektronische, een klassieke, dus geen gedoe met alweer lege batterijtjes. En ja, ik kan dus nog steeds een klassieke schuifmaat aflezen *D

Meten doe ik ook op een 10 tal plaatsen verspreid over de band, en basseer mij op de laagste waarde. Maar meestal is dat verschil heel klein.
 
Even wat reclame maken.
Vanochtend mijn banden gewisseld bij super blackbird / www.afsmotorparts.nl En ik ben zeer tevreden! Had allerlei opties van haaks ventiel aluminium of rubber tot aan het kleur van het balanceerlood. Wat in de kleur zwart eigenlijk helemaal geen lood is, blijkt nu..... Verder uiterst secuur gebalanceerd, en bleek dat mijn remschijf een beetje los zat. Altijd handig om te weten. Verder prima advies met het inrijden van banden. En dan de prijs. 3 tientjes duurder dan de goedkoopste internet groothandel. Lijkt me zeer schappelijk!

Dus volgende keer ga ik weer naar hem toe :t
 
Wat zou een ideale band zijn voor een BMW K1200S ?
Rijstijl is sportief, maar geen kneedown werk, laat ik maar zeggen.
Ik zoek een band die sportief te rijden is, uit de voeten kan in de regen en nog enigzins een redelijke levensduur heeft.
 
Wat zou een ideale band zijn voor een BMW K1200S ?
Rijstijl is sportief, maar geen kneedown werk, laat ik maar zeggen.
Ik zoek een band die sportief te rijden is, uit de voeten kan in de regen en nog enigzins een redelijke levensduur heeft.

Afhankelijk van hoe hard je gaat en hoe belangrijk grip tegenover levensduur voor je is kan je voor een toerband of een semi sportband gaan van de verschillende merken. Bij Dunlop bijvoorbeeld een Roadsmart of Sportsmart en van Michelin een Pilot Road of Pilot Power. De andere merken hebben ook nog genoeg keuze hier in. Van wat je zegt denk ik dat een goede toerband de beste keuze voor je is.
 
Laatst bewerkt:
Vorig jaar heb ik een nieuwe v-strom 650 gekocht, met uit de fabriek Bridgestone Battlax Adventure A40 banden. Ik heb er erg fijn op gereden in bijna alle omstandigheden, en ik heb nu 8.000 kilometer op de teller staan, ze zien er eigenlijk nog steeds heel goed uit, zover ik kan inschatten. Lekker stabiel, goed gevoel in de bochten (kan behoorlijk schuin ermee, maar ben nog geen super ervaren rijder)

Helaas heb ik pas (ongeveer 2000 kilometer terug...) ontdekt dat er een stukje metaal in mijn voorband zit. Ik heb er al veel kilometers op gereden dus het lijkt me niet heel schadelijk, maar toch denk ik eraan de banden te vervangen voordat ik straks 2 weken op reis ga. Wat vinden jullie?

Overigens weet ik nog niet wat precies. Ik denk toch dat ik voor 100% tour banden ga zoals RoadTec 01. Ooit zou ik wel een extra setje velgen willen kopen met dan 50/50 off-road banden...

H5vvHGc.jpg
 
Van wat je zegt denk ik dat een goede toerband de beste keuze voor je is.
:^

Een Bridgestone T31 toerband in de speciale GT specificatie.
Die heeft een extra koordlaag voor zware motorfietsen.
Heerlijke banden, op de openbare weg behoorlijke sportieve grip en goede eigenschappen in de regen.

Ik ben nog even benieuwd naar vergelijkingstesten, maar een rondje op een K1300S was zeer overtuigend.
Slingerde hem gelijk mijn woon~werk chicanes op. _O-

De dag ervoor had ik wel even geoefend op CPZ met mijn andere BMW op S21's. :$

full
 
Wat zou een ideale band zijn voor een BMW K1200S ?
Rijstijl is sportief, maar geen kneedown werk, laat ik maar zeggen.
Ik zoek een band die sportief te rijden is, uit de voeten kan in de regen en nog enigzins een redelijke levensduur heeft.
Sportief te rijden kan een heel breed begrip zijn.
Sommige mensen blijken daar stoplichtsprintjes en burn-outs mee te verstaan, terwijl anderen nooit boven de 150 uitkomen, maar wel de kuip aan de grond rijden....

De meeste mensen hebben voldoende aan sport/toerbanden, anderen volle sportbanden of zelfs semi-circuitbanden.

In zijn algemeenheid gaat een S/T-band langer mee, stuurt hij neutraler en iets zwaarder, en doet hij het beter in slechtere weersomstandigheden.
Een sportband stuurt wat lichter, en geeft wat meer grip als hij op werktemperatuur is. Maar als hij dat niet is, dan geeft hij juist minder tot veel minder grip....

Volgende week komt de grote motorbandenvergelijkingstest van Das Motorrad uit voor de S/T-banden.
De winnar kan ik alvast verklappen, dat wordt de Dunlop Roadsmart III.
 
Vorig jaar heb ik een nieuwe v-strom 650 gekocht, met uit de fabriek Bridgestone Battlax Adventure A40 banden. Ik heb er erg fijn op gereden in bijna alle omstandigheden, en ik heb nu 8.000 kilometer op de teller staan, ze zien er eigenlijk nog steeds heel goed uit, zover ik kan inschatten. Lekker stabiel, goed gevoel in de bochten (kan behoorlijk schuin ermee, maar ben nog geen super ervaren rijder)

Helaas heb ik pas (ongeveer 2000 kilometer terug...) ontdekt dat er een stukje metaal in mijn voorband zit. Ik heb er al veel kilometers op gereden dus het lijkt me niet heel schadelijk, maar toch denk ik eraan de banden te vervangen voordat ik straks 2 weken op reis ga. Wat vinden jullie?

Overigens weet ik nog niet wat precies. Ik denk toch dat ik voor 100% tour banden ga zoals RoadTec 01. Ooit zou ik wel een extra setje velgen willen kopen met dan 50/50 off-road banden...

[afbeelding]
Hiermee had je 200km geleden al langs de bandenhandelaar moeten rijden, en daar het object laten verwijderen. Mocht hij dan lek gaan kan je meteen laten repareren of vervangen.
Of je de 2 weken vakantie gaat redden met deze banden kan ik niet zo zeggen. Dat hangt van vele factoren af..... Maar het lijkt mij niet onmogelijk. Maar dan WEL eerst dit object er uit laten halen!
 
Hiermee had je 200km geleden al langs de bandenhandelaar moeten rijden, en daar het object laten verwijderen. Mocht hij dan lek gaan kan je meteen laten repareren of vervangen.
Of je de 2 weken vakantie gaat redden met deze banden kan ik niet zo zeggen. Dat hangt van vele factoren af..... Maar het lijkt mij niet onmogelijk. Maar dan WEL eerst dit object er uit laten halen!

Bedankt voor je reactie. Als ze dit weekend nog volhouden dat zou mooi zijn. Dinsdagavond komen de touratec 01's eronder bij motormike!
 
Laatst bewerkt:
Sportief te rijden kan een heel breed begrip zijn.
Sommige mensen blijken daar stoplichtsprintjes en burn-outs mee te verstaan, terwijl anderen nooit boven de 150 uitkomen, maar wel de kuip aan de grond rijden....

De meeste mensen hebben voldoende aan sport/toerbanden, anderen volle sportbanden of zelfs semi-circuitbanden.

In zijn algemeenheid gaat een S/T-band langer mee, stuurt hij neutraler en iets zwaarder, en doet hij het beter in slechtere weersomstandigheden.
Een sportband stuurt wat lichter, en geeft wat meer grip als hij op werktemperatuur is. Maar als hij dat niet is, dan geeft hij juist minder tot veel minder grip....

Volgende week komt de grote motorbandenvergelijkingstest van Das Motorrad uit voor de S/T-banden.
De winnar kan ik alvast verklappen, dat wordt de Dunlop Roadsmart III.

Waarom wordt dit de winnaar??
 
Wat is de meest geschikte achterband voor een Honda Supermagna? Momenteel zit er een Metzeler om maar met een te grote maat en die past maar net tussen de achtervork. Standaard is het een 150-80-15 en deze is 90.

Ik las iets over dat een Bridgestone Battlax BT45 erg goed zou zijn.
 
Terug
Bovenaan Onderaan