How-to: Zelf Led-knipperlichten monteren!!!!

Ptèr

MF veteraan
1 apr 2003
6.819
0
Oud-beijerland
Vervangen van originele knipperlichten voor LED- knipperlichten.

1 Wat moet je aanschaffen:
2 setjes knipperlichten;
1 doosje indyspacers type SY-207.065 (4 stuks) (Deze verschillen per motor)
2 of 4 weerstanden met heatsinks.


2 Benodigde materialen:
-      soldeerstation;
-      soldeertin;
-      krimpkous of isolatietape;
-      aansluitdraden;
-      diversen tangen;
-      diversen schroevendraaiers;
-      weerstanden; (met Heatsinks)
-      secondelijm;
-      een redelijke werkplek.


knipper_verschil.jpg


3 Weerstanden met heatsinks:
Knipperlichten knipperen op een bepaalde snelheid. Om de knipperfrequentie of knippersnelheid aan te passen is er een weerstand nodig met een bepaalde waarde die daarvoor zorgt. Zonder een juiste weerstandswaarde zal de snelheid of frequentie veel te hoog liggen ten opzichte van de originele knipperlichten. Wanneer een reguliere weerstand gebruikt wordt die b.v. ook op printplaten te vinden zijn, zal deze weerstand ontzettend heet worden i.v.m. de hoge Wattage die op de schakeling staat, namelijk 21 Watt. Hiervoor is dus een ander soort weerstand nodig, namelijk weerstanden die beter de warmte kunnen afvoeren en daardoor uiteindelijk veel minder warm zullen worden. Weerstanden met “heatsinks”.
Een heatsink is een koperen/messingachtige omhulsel dat beter de warmte kan afvoeren. (zie figuur 1.1 en 1.2)
Onderstaande weerstanden met heatsinks zijn belastbaar tot 25 Watt.

heatsink.jpg


Figuur 1.1                                    

heatsink_1.jpg


Figuur 1.2

4 Het berekenen van de juiste weerstandswaarde:
Om de juiste weerstandswaarde te berekenen voor de led-knipperlichten zijn een aantal eenvoudige formules nodig en een klein beetje inzicht van hoe knipperlichten geschakeld zijn en wat voor eigenschappen daarbij horen.

4.1 Ten eerste:
Het originele lampje heeft een belasting (P) van 21 Watt.
Over datzelfde lampje staat een spanning (U) van 12 Volt. (Dit is de spanning die uit de accu komt en wat kan variëren tussen de 12 en 14 Volt)

Gegeven:
P = 21 W
U = 12 V


Nu we deze twee gegevens hebben is het mogelijk om de Stroom (I) te berekenen. Dit is mogelijk met de volgende formule:

P = U * I => I = P / U

Nu is het een kwestie van invullen:

I = P / U
I = 21 / 12
I = 1,75 A


4.2 Ten tweede:
Nu we de stroom hebben berekend is het mogelijk om de weerstand (R) te berekenen. Dit is mogelijk met de volgende formule:

U = I * R => R = U / I

Nu is het een kwestie van invullen:

R = U / I
R = 12 / 1,75
R = 6,9 Ω


4.3 Ten derde:
Nu weten we de stroom die loopt door een knipperlicht en de weerstand die de knipperlicht heeft. Aan een zijde van een motor zitten twee knipperlichten die tegelijk knipperen. (voor en achterkant aan een zijde)
Doordat de knipperlichten per zijde “parallel” zijn geschakeld gelden er regels en eigenschappen van die schakeling wat betreft de Stroom, Spanning en Weerstand. (let op, dit is niet bij iedere motor hetzelfde)

In een “parallel” schakeling staat over ieder component dezelfde spanning. De stromen die door de componenten lopen moeten opgeteld worden. Dit betekent dat er voor een zijde niet 1,75 A loopt aan stroom, maar 2 x 1,75 A. (er zijn immers 2 lampjes aan een zijde)
De weerstand die in de schakeling staat moet parallel opgeteld worden.

1 / Rv = 1 / R1 + 1 / R2
1 / Rv = 1 / 6,9 + 1 / 6,9
1 / Rv = 0, 29
Rv = 1 / 0,29
Rv = 3,45 Ω


Dit betekent dat de weerstand in dit geval gehalveerd is. Dit klopt ook want het zijn twee weerstanden van identieke waarde.
Het is mogelijk om nog een extra controle uit te voeren of de bovenstaande berekening juist is met de onderstaande berekening:

R = U / I
R = 12 / 2 * 1,75
R = 12 / 3,5
R = 3,43 Ω


Nu is dus te zien dat een zijde van de motor een weerstandswaarde (R) van 3,45 Ω nodig heeft of twee van 6,9 Ω
Voor de andere zijde geldt exact hetzelfde.


5 Montage Achterkant:
Als de twee originele knipperlichten verwijderd zijn is het mogelijk om twee dingen te doen.
1)      Het rubber manchet blijft zitten in het spatscherm;
2)      Het rubber manchet wordt verwijderd en er wordt een indyspacer gemonteerd.


5.1 indyspacers
Wanneer de originele knipperlichten verwijderd worden ontstaat er een behoorlijke opening in de kuip of in het spatscherm op de plek waar de knipperlichten gemonteerd hebben gezeten. (niet als aan de achterkant het rubber manchet behouden blijft)
Om deze opening op te vullen zijn “indyspacers” uitgevonden. (zie figuur 1.3)
Hiermee is het mogelijk om andere knipperlichten te plaatsen.

indyspacer1.jpg


figuur 1.3

5.2 Verlengen van een draad:
Bij de knipperlichten die geplaatst moeten worden, komt het vaak voor dat de draden van de nieuwe knipperlichten te kort zijn. Dit is dus op te lossen door de draden te verlengen of een geheel nieuwe draad te plaatsen. Om een draad op een goede manier te verlengen zijn er meerdere manieren mogelijk. Hieronder een goede en toch eenvoudige manier:

draad1.jpg


figuur1.4

Zorg ervoor dat de draadjes gespleten zijn in tweeën zoals hierboven. (figuur 1.4)
Breng daarna het hart van de twee draadjes naar elkaar toe. (figuur 1.5)

draad2.jpg


figuur 1.5

Vlecht als laatste de uiteindes om het midden van de draad. (figuur 1.6)

draad3.jpg


figuur 1.6

Uiteindelijk is het verstandig om de draad te vertinnen dit zorgt ervoor dat de draad niet meer los kan raken. Verstandig is dan om daarna de verbinding met een krimpkous te bedekken of eventueel met isolatie tape. Wanneer er voor een krimpkous gekozen wordt, zorg er dan voor dat eerst de krimpkous over een draadje wordt geschoven voordat de draden verbonden worden. Het is immers niet meer mogelijk om daarna de krimpkous aan te brengen.

5.3 Het monteren van de knipperlichten
Nu de draden verlengt zijn kunnen de knipperlichten aan de achterzijde van de motor stapsgewijs gemonteerd en aangesloten worden.
Voordat alles gemonteerd gaat worden is het verstandig om van te voren eerst even te controleren of de knipperlichten werken door ze aan te sluiten.


Bevestiging met indyspacer:
Stap 1: Bevestig een indyspacer aan de binnenzijde van de kuip met b.v. twee-
componentenlijm, secondelijm of anders. (figuur 1.8)
Stap 2: Bevestig de knipperlicht aan de indyspacer.
Stap 3: Steek de draden door het gaatje in het spatscherm waar de oude bedrading uitkwam.
Stap 4: Soldeer aan de weerstanden met heatsinks een stukje draad aan weerskanten.
Stap 5: Knip nu de + en - draad door van een knipperlicht in het opbergvakje en soldeer een weerstand met heatsink tussen de + en – draad. De weerstand met heatsink heeft geen + of – kant dus het maakt niet uit welke kant op de + of – draad komt van de knipperlicht. Doe dit ook voor de andere knipperlicht.
Stap 6: Bevestig de weerstanden met heatsinks op een goede plaats met bijvoorbeeld dubbelzijdig plakband, lijm of op een andere methode. (figuur 1.7)

Stap 7: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 8: Controleer of alles werkt.


Bevestiging zonder indyspacer:
Stap 1: Bevestig de knipperlichten op het spatscherm. (figuur 1.9)
Stap 2: Steek de draden door het gaatje in het spatscherm waar de oude bedrading uitkwam.
Stap 3: Soldeer aan de weerstanden met heatsinks een stukje draad aan weerskanten.
Stap 4: Knip nu de + en - draad door van een knipperlicht in het opbergvakje en soldeer een weerstand met heatsink tussen de + en – draad. De weerstand met heatsink heeft geen + of – kant dus het maakt niet uit welke kant op de + of – draad komt van de knipperlicht. Doe dit ook voor de andere knipperlicht.
Stap 5: Bevestig de weerstanden met heatsinks op een goede plaats met bijvoorbeeld dubbelzijdig plakband, lijm of op een andere methode. (figuur 1.7)
Stap 6: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 7: Controleer of alles werkt.


heatsinks.jpg


figuur 1.7

bevest_achter.jpg


Figuur 1.9a

bevest_achter1.jpg


Figuur 1.9b

knipper1_2.jpg


knipper1_1.jpg


6 Montage voorkant
Zorg ervoor dat een of beide zijkuipen losgemaakt zijn. Mocht dit nog een onbekend proces zijn: (alleen voor thundercatrijders)

kuip.jpg


Probeer niet gelijk het kuipdeel weg te trekken van de motor, zorg ervoor dat de kuip zoals op de foto hierboven (3.9c) een klein stukje opzij getrokken wordt naar de kant van de uitlaat. Maak daarna eerst de stekkers van de knipperlichten los.

Demonteer nu de knipperlicht door aan de binnenkant van het kuipdeel het plaatje in de knipperlicht te verwijderen, dit zit met een schroefje vast. Nu kunnen de randjes van de originele knipperlicht naar binnen geduwd worden en de hele knipperlicht er zo uitgehaald worden. Doe dit ook bij het andere kuipdeel.


6.1 Het monteren van de knipperlichten
De draden van de knipperlichten aan de voorkant hoeven niet verlengt te worden.
Sluit eerst de knipperlichten even aan voordat ze gemonteerd worden.
Als het goed is zullen nu zowel de voorknippers en de achterknippers aan die zijde op de juiste snelheid knipperen. Ga nu verder met de montage.

Wanneer er 2 weerstanden met heatsinks in totaal gebruikt worden:
Stap 1: Bevestig een indyspacer aan de binnenzijde van de kuip met b.v. twee-
componentenlijm, secondelijm of anders. (figuur 1.8)
Stap 2: Bevestig de knipperlicht aan de indyspacer.
Stap 3: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 4: Controleer of alles werkt.


Wanneer er 4 weerstanden met heatsinks in totaal gebruikt worden:
Stap 1: Bevestig een indyspacer aan de binnenzijde van de kuip met b.v. twee-
componentenlijm, secondelijm of anders. (figuur 1.8)
Stap 2: Bevestig de knipperlicht aan de indyspacer.
Stap 3: Soldeer aan de weerstanden met heatsinks een stukje draad aan weerskanten.
Stap 4: Knip nu de + en - draad door van een knipperlicht in het opbergvakje en soldeer een weerstand met heatsink tussen de + en – draad. De weerstand met heatsink heeft geen + of – kant dus het maakt niet uit welke kant op de + of – draad komt van de knipperlicht. Doe dit ook voor de andere knipperlicht.
Stap 5: Bevestig de weerstanden met heatsinks op een goede plaats met bijvoorbeeld dubbelzijdig plakband, lijm of op een andere methode. (figuur 1.7)
Stap 6: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 7: Controleer of alles werkt.


indyspacer.jpg


figuur 1.8

voorkinpper.jpg


Wanneer er 4 weerstanden met heatsinks gebruikt worden hoeven deze niet persé bij iedere knipperlicht afzonderlijk geplaatst te worden. Het is ook mogelijk alle 4 de weerstanden met heatsinks onder de buddyseat te plaatsen, gemonteerd en aangesloten over de andere weerstand met heatsink heen. Het is namelijk één circuit per zijde!

knipper_voorkant.jpg


7 Kosten
1 setje knipperlichten voor:       € 42,33
1 setje knipperlichten achter: € 42,33
1 doosje indyspacers:        € 7,-
2 of 4 weerstanden met heatsinks:  € 4,50 p/s

[spammodus]
De weerstanden met heatsinks zijn bestelbaar bij b.v. Conrad (www.conrad.nl) of een elektronica winkel zoals Dil in Rotterdam.
[/spammodus]


Dit is een algemene How-to voor de meeste motoren toepasbaar. Soms kunnen er dingen anders zijn maar dan blijft meestal de basis van deze How-to hetzelfde.
Ik hoop dat nu de meeste vragen opgelost kunnen worden dankzij deze bijdrage aan MF! :)

Mocht je toch vragen hebben, je kunt me e-mailen of reageren in dit topic!

@moderators: sorry voor de spam m.b.t. de elektronica winkels, maar er zijn altijd mensen die graag willen weten waar je zoiets kan bestellen etc.
 
Laatst bewerkt:
Ik denk dat ik er maar eens een nachtje over ga slapen. Misschien dat ik een helder moment krijg ;) Op dit moment zie ik door de ledjes, draadjes, weerstanden het licht niet meer
Anders meld ik me morgen nog een keer met een noodkreet.....
 
Ik heb sinds kort ook een led achterlichtje met knippers erin,en zat me al helemaal zorgen te maken,dat ik moest lopen kutten met al die weerstanden er in te zetten...omdat ze te snel knipperden

Maar gelukkig kun je gewoon originele relais bestellen,in mijn geval van kawasaki,hup oude eruit,nieuwe erin.

en ze knipperen weer normaal..Het kost dan wel 25 euro,maar scheelt je een hoop werk *O*
 
net nog effe zitten knutselen en ze doen het :+ Geen idee waarom het gisteren niet lukte maar maakt nu niets meer uit. Voor allen die gereageerd hebben: Bedankt!! :} :}

Laat de zon maar komen ik ben er klaar voor :]

Alleen nog effe een ander uitlaatje dan: 8-)
 
net nog effe zitten knutselen en ze doen het :+ Geen idee waarom het gisteren niet lukte maar maakt nu niets meer uit. Voor allen die gereageerd hebben: Bedankt!! :} :}

Laat de zon maar komen ik ben er klaar voor :]

Alleen nog effe een ander uitlaatje dan: 8-)

Je zal de + en - wel verwisseld hebben.
LED's zijn diode's, dus die laten maar op één manier door.
Sluit je het dus verkeerd aan doet ie nix. ;)
 
Je zal de + en - wel verwisseld hebben.
LED's zijn diode's, dus die laten maar op één manier door.
Sluit je het dus verkeerd aan doet ie nix. ;)

Hey...jij hebt opgelet in de les.......NERD!!! O-)





:+

LED = Light Emitting Diode.

dymbol.gif


Je moet zo'n ding in een schema lezen als een pijl. In het plaatje linksonder zie je de pijl naar rechts staan, daarna een verticaal streepje (zogenoemde bariere). Stroom kan alleen gaan lopen van links naar rechts (met het pijltje mee). Van recht naar links kom je eerst de (bariere) tegen en dan staat de diode in sperrichting en werkt ie niet. ;)

Heel veel zinloze informatie waar je niets mee doet...maar is een verklaring van Kanarie z'n verhaal!!! :+
 
Laatst bewerkt:
Voor het bereken van de waarde van de weerstanden voor LED knipperlichten heb ik een spreadsheet gemaakt en gebruikt.

Via bijgaande link vind je deze spreadsheet:
http://home.wanadoo.nl/lyndon/Weerstand-berekening.xls (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/home.wanadoo.nl/lyndon/Weerstand-berekening.xls)

Lyndon
 
vandaag de laatste hand aan de led knippers van me gixxer k5 anniversary..

k heb t gedaan met weerstanden van 25w 3,9ohm.

en mooi kniperen dat ze nu doen .. *O*


mvg Mike
 
Bij mij LED knipperlichten (enkel achteraan), zijn 2 weerstanden van 27 ohm meegeleverd. (1 knipperlicht = 2 Watt)
27 ohm is dus echt te veel! Knippertempo te snel dus.
Als ik beide op één knipperlicht parallel schakel (dus 13.5 ohm), is het knippertempo normaal.

Nu is mijn vraag, als ik weet dat 13.5 ohm werkt, dan is een grotere weerstands-waarde misschien beter voor de warmte-productie? Klopt dit?
Meer weerstand = kleinere stroom = minder warmte ?
Bij 3.3 ohm zou ik 3.6A hebben
Bij 13.5 ohm is dat 0.88A ! (13.5 ohm zal wel niet bestaan in de reeks)

Dan zijn speciale heatsink-weerstandjes misschien niet nodig! Gewoon bevestigen tegen het frame voor warmte afvoering.

Ik heb nu wel gemeten bij niet-draaiende motor. Stel als ik rij :] , dan verhoogt de spanning, dus mag de weerstand nog groter zijn dan 13.5 ohm. Klopt dit allemaal wat is zeg? Want ik zit hier al met weerstandwaarden ver boven de 3.3 hoor :?
 
Laatst bewerkt:
Daar zit iets in :)
Ik ga maar braaf de howto volgen zeker :+

Als ik enkel de achterste knipperlichten in LED's verander, dan heb ik dus per knipperlichten een weerstand van 6.8 ohm nodig, wright?

Die 3.3 ohm weerstanden die iedereen hier steekt, dient dan voor 4 LED-knipperlichten? Dan heb je maar 2 weerstanden nodig voor alles? (=goedkoper)

Aangezien ik nu de boel getest heb en goedgekeurd met 13.5 ohm per knipperlicht, mag ik dan evengoed de 8.2 ohm kiezen. Maar deze produceert meer warmte zeker dan de 6.8? *O*
 
Laatst bewerkt:
Weerstand geeft juist warmte. ;)

Daarom wordt het draad zelf niet zo warm als de weerstanden.

Toch niet akkoord!

Waarom wordt de draad niet warm (in combinatie met een weerstand)? Omdat de stroom in de hele schakeling beperkt wordt door de weerstand!

Stel een spanningsbron van 12V, met daaraan enkel een draad => 0 ohm => de draad wordt gloeiend (ook bekend als kortsluiting).
Stel een spanningsbron van 12V, met een oneindige grote weerstand => oneindige ohm => geen warmte (ook bekend als isolator).

Bij éénzelfde spanning wordt een kleinere weerstand warmer als een grotere weestand. De kleinere weerstand gaat namelijk meer stroom doorlaten, een groter vermogen (Watt) dus.
 
Ik ben er mee klaar. Ze werken zoals het moet. :] Bij de geteste voltages van 11.7 tot pieken van bijna 15V, met draaiende motor en gas bijgegeven.

Ben naar de elektronicawinkel geweest, maar daar hadden ze geen enkele weerstand met koelelement tussen de 4.7 en 82 ;( Ik had er nodig tussen 6 en 13.
Dan maar gewone weerstanden genomen, maar van die keramische balkjes van 4 cm lang.
3 van 33 ohm en elk tot 10W bestand => parallel maakt dit 11 ohm met een belasting van +/-4W elk. Ze produceren nauwelijks warmte (getest over 3 minuutjes, misschien 30 graden). Ze worden dan ook maar voor 40% van hun maximum belast. Deze heb ik met hittebestendige kachelsilicone aan het frame vastgemaakt. Weg van andere draden.
Voor het andere knipperlicht gebruik ik de bijgeleverde weerstanden van 27 ohm (2 parallel maakt 13.5 ohm). Ook weggeborgen in de framebuis.

Wat er toch allemaal bij komt kijken voor zo 2 knipperlichtjes :+


Dus nog een bijkomende tip voor deze howto:
Voor minder warmteproductie kan men verschillende weerstanden parallel plaatsen.
Het totale afkoelingsoppervlak is groter. De belasting (vermogen en stroom) per weerstand wordt netjes gedeeld door het aantal.
Er kunnen in dit geval goedkopere normale weerstanden gebruikt worden (0.90cent/st voor keramische blokjes).
 
Dus nog een bijkomende tip voor deze howto:
Voor minder warmteproductie kan men verschillende weerstanden parallel plaatsen.
Het totale afkoelingsoppervlak is groter. De belasting (vermogen en stroom) per weerstand wordt netjes gedeeld door het aantal.
Er kunnen in dit geval goedkopere normale weerstanden gebruikt worden (0.90cent/st voor keramische blokjes).

Klopt, maar zoals je weet is ruimte schaars op motoren. Bij de huidige supersports kun je amper nog je tandenborstel meenemen.

Mijn mening is, hoe minder weerstanden hoe minder je hoeft te klooien om ze weg te werken! ;)

toch bedankt! :)
 
Dag oma :W

Ik wil graag led knipperlichten monteren maar als ik de berekening maak via de link van Lyndon, moet ik weerstanden gebruiken van 7,6 ohm.
Nu zijn de bijgeleverde weerstanden 8,2 ohm, geeft dit een probleem of niet?

Alvast bedankt :}
 
Weet één van jullie electronica giganten misschien hoeveel lumen een 21W gloeilamp afgeeft? en ook een 5W gloeilamp? Dan weet ik door hoeveel LED's ik ze moet vervangen. Ik wil een koekblik ombouwen naar LED knippers en stadslicht.

Alvast bedankt
 
Terug
Bovenaan Onderaan