Kopervet!!!
- Onderwerp starter antonio
- Startdatum
BMWhehehehe
MF veteraan
Wel een goedkoop ABS-systeem op die manier
Laatst bewerkt:
houd er rekening mee dat als je (koper)vet gebruikt op dingen die je met een momentsleutel vastzet, je de sleutel een stuk lager insteld dan gewenst.
aanhaalwaardes worden altijd droog opgegeven.
voorbeeldje, iets wat met 10 nm vastmoet smeer je in met vet en op het moment dat je sleutel klikt zit je al op 25 nm omdat de boel minder weerstand krijgt bij het aandraaien.
verhoudingen kloppen natuurlijk maar is bedoeld als voorbeeld.
aanhaalwaardes worden altijd droog opgegeven.
voorbeeldje, iets wat met 10 nm vastmoet smeer je in met vet en op het moment dat je sleutel klikt zit je al op 25 nm omdat de boel minder weerstand krijgt bij het aandraaien.
verhoudingen kloppen natuurlijk maar is bedoeld als voorbeeld.
kilowattknijper
MF veteraan
Interkristallijne corrosie is corrosie op de grensvlakken van de kristallen omdat daar de binding van de metaalatomen het zwakst is. Dat kan op veel manieren plaatsvinden.
De corrosie waar jij op doelt is de electrochemische corrosie, daarbij worden afhankelijk van de (edelheid) van een metaal het zwakste metaal opgelost, maw die verliest zijn buitenste electronen en wordt daardoor een ion en lost op.
Kopervet is vet met koperdeeltjes. Voordeel is dat als het vet weg is het koper nog overblijft en enigzins een smerende werking heeft. Koper is zacht en bij grote krachten wordt het over het metaaloppervlak uitgesmeert.
Aluminiumvet is vet met , juist ja. Dat heeft nagenoeg dezelfde werking als kopervet.
Molycoat is vet met molybdeensulfide. Een verbinding van molybdeen en zwavel. Het heeft net als kopervet een smerende werking, ook als het vet reeds weg is. Molybdeensulfide bestaat uit kleine plaatvormige deeltjes die over elkaar heen glijden. Daar berust de smerende eigenschap op.
Niet gebruiken bij contact met water. Het water zal het sulfide ontleden en een van de producten is zwavelzuur .
Grafietvet is vet met grafiet.
Grafiet heeft nagenoeg dezelfde smerende eigenschappen als molybdeenvet. Het smeert een fractie minder goed maar is beter bestand tegen water doordat het grafiet niet met water reageert.
Vet met teflon spreekt voor zich. in plaatst van metaal/mineraaldeeltjes is nu een polymeer toegevoegd. Teflon kan tegen hoge temperaturen en heeft een lage wrijvingscoefficient. Teflon is resistent tegen de meeste chemicalien.
De zwakke schakel is het vet zelf. Vet is een verzeepte olie dat als een 3 dimensionaal gaas oliedruppels insluit.
De verzeping wordt gekenmerkt door het type mataalatoom dat gebonden in de structuur zit.
Dit kan natrium, aluminium, lithium enz zijn. Al deze metalen kunnen met water reageren zodat het uit de keten gehaald wordt als het met water in aanraking komt en de verbinding uit elkaar valt.
Lithium is het minst watergevoelig.
Boutjes
I'd like to speak to the manager!
- 8 mei 2006
- 8.839
- 29
Jij hebt t beter begrepen
Die grensvlakken vind je bij een verbinding met een andere metaal, in de meeste gevallen bij een las of een vast gedraaide moer of bout 
Alleen het vetdeel klopt niet. Vet is een groot apolair molecuul meestal een glycerol ester, wat apolaire stoffen kan oplossen en heeft geen metaal gebonden in zijn structuur
Verzeping kan onder basische condities plaatsvinden en een metalische ionstructuur met bv natrium aan nemen. Vandaar wordt bij onderhoud van voertuigen die veel olie en vet bevatten, zoals schepen, goed in de gaten gehouden hoe basisch de olie is.
kilowattknijper
MF veteraan
Dit las ik op het net.
Vetsmering is typisch toegepast waar een continue olie toevoer niet kan worden verzorgd, zoals in open tandwielen en lagers. Voor het selecteren van een geschikt vet moeten de veteigenschappen zoals de viscositeit en de consistentie in beschouwing worden genomen en daarnaast de bedrijfscondities zoals de optredende temperatuur, waterbestendigheid, oxidatiestabiliteit etc. Een smeervet bestaat uit een basisolie, additieven en een verdikker. De meeste verdikkers zijn zepen, i.e. lithium, calcium, or aluminium zeep. Complexe zeepvetten hebben een betere temperatuur bestendigheid en zijn in het algemeen toepasbaar tot 180C, waarbij de minerale olie verdampt. Een kleiner aantal vetsoorten, voor zeer specifieke applicaties, zijn samengesteld met niet-zeep verdikkers zoals organoclays, polyurea of silica composieten.Vet is het meest toegepaste smeermiddel in wentellagers en lage snelheid applicaties, voornamelijk omdat smeervetten relatief eenvoudig in gebruik zijn en de eenvoudigste afdichtsystemen al voldoen. De selectie van het type smeermiddel, olie of vet, het benodigde smeersysteem, wordt een logische beslissing wanneer de diverse eigenschappen van smeermiddelen en smeersystemen bekend zijn.
Zeep kun je maken uit dierlijke vetten of plataardige oliën. Aan het vet wordt water toegevoegd en een stof die vetten afbreekt. Bijv. natriumhydroxide. Als je dit mengsel goed roert en verwarmt ontstaan er glycerol en zeep.
Vet + NaOH + Water -> Glycerol + Zeep
Vroeger maakte men zeep uit natuurlijke vetten. In het begin van deze eeuw werd deze grondstof echter schaars. Men heeft toen naar anders stoffen gezocht om zeep van te maken. Momenteel maakt men zepen en wasmiddelen van grondstoffen uit de aardolie-industrie. Deze zepen worden synthetische zepen (of ook wel detergentia) genoemd.
De bouw van deze zeepdeeltjes is vergelijkbaar met die van natuurlijke zeep. Een zeepmolecuul heeft namelijk altijd een lange apolaire staart en een polaire, meestal geladen, kop. Vaak zijn synthetische zepen zouten van organische zwavelzuurderivaten. Er is dus niet één structuurformule, want er bestaan veel verschillende synthetische zepen. Een erg bekende synthetische zeep, die je vaak vermeld ziet op shampooflessen, is natriumlaurylsulfaat.
De formule ervan is: C12H25
(SO2)Na+
Vetsmering is typisch toegepast waar een continue olie toevoer niet kan worden verzorgd, zoals in open tandwielen en lagers. Voor het selecteren van een geschikt vet moeten de veteigenschappen zoals de viscositeit en de consistentie in beschouwing worden genomen en daarnaast de bedrijfscondities zoals de optredende temperatuur, waterbestendigheid, oxidatiestabiliteit etc. Een smeervet bestaat uit een basisolie, additieven en een verdikker. De meeste verdikkers zijn zepen, i.e. lithium, calcium, or aluminium zeep. Complexe zeepvetten hebben een betere temperatuur bestendigheid en zijn in het algemeen toepasbaar tot 180C, waarbij de minerale olie verdampt. Een kleiner aantal vetsoorten, voor zeer specifieke applicaties, zijn samengesteld met niet-zeep verdikkers zoals organoclays, polyurea of silica composieten.Vet is het meest toegepaste smeermiddel in wentellagers en lage snelheid applicaties, voornamelijk omdat smeervetten relatief eenvoudig in gebruik zijn en de eenvoudigste afdichtsystemen al voldoen. De selectie van het type smeermiddel, olie of vet, het benodigde smeersysteem, wordt een logische beslissing wanneer de diverse eigenschappen van smeermiddelen en smeersystemen bekend zijn.
Zeep kun je maken uit dierlijke vetten of plataardige oliën. Aan het vet wordt water toegevoegd en een stof die vetten afbreekt. Bijv. natriumhydroxide. Als je dit mengsel goed roert en verwarmt ontstaan er glycerol en zeep.
Vet + NaOH + Water -> Glycerol + Zeep
Vroeger maakte men zeep uit natuurlijke vetten. In het begin van deze eeuw werd deze grondstof echter schaars. Men heeft toen naar anders stoffen gezocht om zeep van te maken. Momenteel maakt men zepen en wasmiddelen van grondstoffen uit de aardolie-industrie. Deze zepen worden synthetische zepen (of ook wel detergentia) genoemd.
De bouw van deze zeepdeeltjes is vergelijkbaar met die van natuurlijke zeep. Een zeepmolecuul heeft namelijk altijd een lange apolaire staart en een polaire, meestal geladen, kop. Vaak zijn synthetische zepen zouten van organische zwavelzuurderivaten. Er is dus niet één structuurformule, want er bestaan veel verschillende synthetische zepen. Een erg bekende synthetische zeep, die je vaak vermeld ziet op shampooflessen, is natriumlaurylsulfaat.
De formule ervan is: C12H25
(SO2)Na+
Laatst bewerkt:
Boutjes
I'd like to speak to the manager!
- 8 mei 2006
- 8.839
- 29
Een zeep is dan ook hetzelfde als een verzeepte vet 
En vet bestaat dus naast vet (olie) uit additieven zoals zogenaamde zeepvetten. Zo leer je nog eens wat
Zo kan je bijvoorbeeld frituurvet smelten, roeren met 3 equivalenten natronloog om huis tuis en keuken zeep te krijgen, geurstof erbij en feest
En vet bestaat dus naast vet (olie) uit additieven zoals zogenaamde zeepvetten. Zo leer je nog eens wat Zo kan je bijvoorbeeld frituurvet smelten, roeren met 3 equivalenten natronloog om huis tuis en keuken zeep te krijgen, geurstof erbij en feest
Laatst bewerkt:
kilowattknijper
MF veteraan
Ik denk dat we langs elkaar heenpraten.
Ik spreek van vet, zoals het smeervet dat in het topic besproken wordt.
Jij spreekt van vet als een vertmolecuul.
Ik spreek van vet, zoals het smeervet dat in het topic besproken wordt.
Jij spreekt van vet als een vertmolecuul.
longjohn
MF veteraan
Hee en zilvervet, klopt het dat dat ongeveer gelijk is aan kopervet maar dan tegen hogerre temperaturen de drukken kan?
Kopervet kan dat tot 1300graden??
Kan ik dan daarmee de klep klepsteel voordat ik hem monteer insmeren?
Ik weet namelijk niet wat ik bij nieuwe montage daarop zou kunnen smeren met die temperaturen..
Kopervet kan dat tot 1300graden??
Kan ik dan daarmee de klep klepsteel voordat ik hem monteer insmeren?
Ik weet namelijk niet wat ik bij nieuwe montage daarop zou kunnen smeren met die temperaturen..
maar is het nu geel of roodkoper, of zit er geen koper in maar moet je het vet KOPEN, en heet het daarom KOPERvet????
Grixxer
Die hard MF'er
- 24 mrt 2007
- 551
- 0
Kibbe
Heeft een pens met veteraan
Ik zweer bij petroleum vermengd met grafiet....
boomhauer
MF veteraan
- 5 dec 2006
- 4.973
- 1.133
wat een grote onzin is dat!
als je een bout aandraait , stopt hij tegen het vlak, en niet door wrijving tussen de schroefdraden
ik hoop dat niemand je 'raad' leest/volgt, kan levensgevaarlijke situaties veroorzaken
Laatst bewerkt:
Nee!!! het heeft namelijk nauwelijks smerende werking maar blijft wel heel goed zitten en zal dus de olie-smering van je klep verminderen tot het kopervet weggespoelt is.
nieuwe kleppen monteer je droog of met een likje motor-olie
mechanicalman
Die hard MF'er
- 3 aug 2004
- 993
- 0
wat een grote onzin is dat!
als je een bout aandraait , stopt hij tegen het vlak, en niet door wrijving tussen de schroefdraden
Nee hoor zeker geen onzin ,terug naar school jij.
wat een grote onzin is dat!
als je een bout aandraait , stopt hij tegen het vlak, en niet door wrijving tussen de schroefdraden
ik hoop dat niemand je 'raad' leest/volgt, kan levensgevaarlijke situaties veroorzaken
niet meteen zo'n groot smoelwerk opzetten.
zoek eerst maar even open hoe het zit, dan zie je meteen dat ik gelijk heb.
Beunhaas86
MF veteraan
wat een grote onzin is dat!
als je een bout aandraait , stopt hij tegen het vlak, en niet door wrijving tussen de schroefdraden
ik hoop dat niemand je 'raad' leest/volgt, kan levensgevaarlijke situaties veroorzaken
Wanneer ik mijn logische verstand gebruikt heeft de bout op 2 plaatsen weerstand: tegen het vlak (drukkracht) en op het schroefdraad (drukkracht). Die krachten werken tegen elkaar en de bout zelf vangt deze krachten op (trekkracht).
In hoeverre heeft kopervet precies invloed op het aanhaalmoment?? Een procent of 10?
Syhoro
MF veteraan
- 8 okt 2004
- 2.272
- 4
Bouten gesmeerd met kopervet dien je toch echt met 70%-80% van oorspronkelijke waarden aan te halen. Dus, ik hoop dat niemand jou raad opvolgt.wat een grote onzin is dat!
als je een bout aandraait , stopt hij tegen het vlak, en niet door wrijving tussen de schroefdraden
ik hoop dat niemand je 'raad' leest/volgt, kan levensgevaarlijke situaties veroorzaken
Sjonge, je kan toch zelf ook wel verzinnen dat draad wrijving veroorzaakt
Daarom is aanhalen onder een bepaalde hoek soms ook handiger. Bougies draai je vaak met 90-180 graden aan. Dan maakt het niet uit of er vet op zit.
maarten mak
Die hard MF'er
- 6 nov 2003
- 577
- 16
Zo ist maar net.
Oh en ik heb dit ook door schade en schande geleerd (en door me veel te verdiepen in wtb)
Is me in alle monteurs opleidingen en product cursussen ook nooit bijgebracht,
Sinner 2stroke
MF veteraan
wat een grote onzin is dat!
als je een bout aandraait , stopt hij tegen het vlak, en niet door wrijving tussen de schroefdraden
ik hoop dat niemand je 'raad' leest/volgt, kan levensgevaarlijke situaties veroorzaken
meestal ben ik het wel met jou een geloof ik.
nu niet.. jij moet terug naar school
Fazer-Ricky
Die hard MF'er
Kopervet?
Heel goed spul! MAAR NIET IN COMBINATIE MET ALUMINIUM!!!!!
Kopervet werkt perfect op stalen bouten in stalen moeren, ook bij RVS werkt het prima, maar in combinatie met aluminium gaat het fout. Jawel, er zit genoeg koper in kopervet om het aluminium te laten rotten.
Een erg goed (lees beter) alternatief voor het monteren van stalen bouten in aluminium is graffiet vet. Dit kan ook hoge tempraturen aan, maar heeft niet de nadelige eigenschappen van het koper versus aluminium. Ik monteer dagelijks stalen bouten in aluminium (vliegtuig-onderhoud) en daar is kopervet gewoon verboden. Bij vliegtuigen gebruiken we zogenaamde joining compounds, die de contact-potentialen tussen 2 verschillende metalen tegen gaan. Helaas, deze Joining compounds zijn (bijna) niet verkrijgbaar voor de particulier en enorm giftig.
Probeer eens een goed graffiet gedragen vet van bv. Molycote. Dit wordt tegenwoordig veel gebruikt door garage bedrijven om bv. bougies te monteren in lichtmetalen motorkoppen.
Werkt erg goed, kan ook goed tegen hitte, maar laat het aluminium heel.
Tevens voorkomt het (net als kopervet) wreten tussen 2 metalen onderdelen.
Heel goed spul! MAAR NIET IN COMBINATIE MET ALUMINIUM!!!!!
Kopervet werkt perfect op stalen bouten in stalen moeren, ook bij RVS werkt het prima, maar in combinatie met aluminium gaat het fout. Jawel, er zit genoeg koper in kopervet om het aluminium te laten rotten.
Een erg goed (lees beter) alternatief voor het monteren van stalen bouten in aluminium is graffiet vet. Dit kan ook hoge tempraturen aan, maar heeft niet de nadelige eigenschappen van het koper versus aluminium. Ik monteer dagelijks stalen bouten in aluminium (vliegtuig-onderhoud) en daar is kopervet gewoon verboden. Bij vliegtuigen gebruiken we zogenaamde joining compounds, die de contact-potentialen tussen 2 verschillende metalen tegen gaan. Helaas, deze Joining compounds zijn (bijna) niet verkrijgbaar voor de particulier en enorm giftig.
Probeer eens een goed graffiet gedragen vet van bv. Molycote. Dit wordt tegenwoordig veel gebruikt door garage bedrijven om bv. bougies te monteren in lichtmetalen motorkoppen.
Werkt erg goed, kan ook goed tegen hitte, maar laat het aluminium heel.
Tevens voorkomt het (net als kopervet) wreten tussen 2 metalen onderdelen.
Syhoro
MF veteraan
- 8 okt 2004
- 2.272
- 4
Een tijdje geleden ben ik overgestapt op keramisch vet en dit kan ook zeeer hoge temperaturen aan en heeft helemaal geen potentiaal issues. Hoe denken ze hier over in de vliegtuigindustrie?
Kroon zegt er dit over:
Omschrijving
Keramisch vet is een bijzonder hoogwaardige montagepasta en hoogtemperatuur smeervet in een handige verpakking met applicatiekwast. Hierdoor kan Keramisch vet exact op de goede plaats aangebracht worden, waardoor het bijzonder economisch in gebruik is.
Door de unieke samenstelling heeft Keramisch vet een zeer hoog temperatuurbereik (piektemperatuur ca. 1500°C) en een hoge drukbestendigheid. Tevens vermindert het de wrijving van bewegende delen en biedt het een goede bescherming tegen corrosie. Doordat Keramisch vet een montagepasta is zonder metaaldeeltjes, biedt het ook een uitstekende bescherming tegen elektrolytische corrosie. Deze vorm van corrosie treedt op wanneer verschillende metalen met elkaar in aanraking komen, b.v. een stalen bout geschroefd in een component van aluminium. Zonder gebruik van een goede montagepasta wordt het minst edele metaal (in dit voorbeeld aluminium) aangetast.
Toepassing
Keramisch vet is een hoogwaardige montagepasta en hoogtemperatuur smeervet. Dit product is uitermate geschikt te gebruiken bij montage/demontage van:
* componenten van ABS- en ASR-systemen
* remdelen
* (gloei)bougies
* lambdasondes
* uitlaatdelen
* (bout)verbindingen
* verbindingen van verschillende metalen (b.v. staal/aluminium)
* diverse verbindingen en flensen in de industrie
* industrie ovens en componenten die aan zeer hoge temperaturen worden blootgesteld.
Keramisch vet is ook zeer geschikt voor smering van applicaties die aan zeer hoge temperaturen en/of hoge drukken worden blootgesteld.
Laatst bewerkt:
Kibbe
Heeft een pens met veteraan
Tryphon Tournesol
MF veteraan
M.b.t. het gesmeerd aandraaien op moment:
Een momentsleutel klikt op 10 Nm als deze -zie voorbeeld- ingesteld is op 10Nm, het overgedragen koppel zal dan ook geen 25Nm bedragen!
De eventueel aangebrachte smering zorgt er echter wel voor dat de bout verder doordraait bij een gegeven koppel, te vergelijken met droog aanhalen op een hogere instellling.
Dientengevolge is het mogelijk dat de draad meer vervormt bij gelijk aanhalen. Met uiteraard beschadiging als mogelijk gevolg.
Een momentsleutel klikt op 10 Nm als deze -zie voorbeeld- ingesteld is op 10Nm, het overgedragen koppel zal dan ook geen 25Nm bedragen!
De eventueel aangebrachte smering zorgt er echter wel voor dat de bout verder doordraait bij een gegeven koppel, te vergelijken met droog aanhalen op een hogere instellling.
Dientengevolge is het mogelijk dat de draad meer vervormt bij gelijk aanhalen. Met uiteraard beschadiging als mogelijk gevolg.
boomhauer
MF veteraan
- 5 dec 2006
- 4.973
- 1.133
ik hoop dat geen één van jullie garagisten zijn.
Tryphon Tournesol
MF veteraan
Welke uitspraken kloppen dan niet? en waarom?
