Kilometerheffing: Geef je reactie

Wat vind jij, met alle argumenten in het topic?

  • Ik ben voor

    Stemmen: 24 6,9%
  • Ik ben tegen

    Stemmen: 316 91,3%
  • Ik weet het niet

    Stemmen: 6 1,7%

  • Totaal aantal stemmers
    346
of als aandeelhouder vinden dat ze te weinig divident uit gekeerd krijgen ondanks dat het bedrijf al jaren achter heen winst maken en zelfs ieder jaar meer ,, en vinden dat de lonen gelijk moeten blijven en allerlei voorzieningen van de medewerkers onderdruk komen te staan omdat zij niet genoeg krijgen terwijl ze behalve hun geld 0.0% inspanning leveren ,, de roostervrije dagen stelen.....
Ik denk dat je twee zaken door elkaar haalt. Een directeur/manager is ook maar een werknemer (die al dan niet teveel geld meeneemt), de aandeelhouder is eigenaar en heeft dus het volste recht op winst op zijn eigendom. Hij levert geen inspanning, maar geld en zonder dat systeem zou jij nooit een huis kunnen kopen.

Zullen we 't nou weer over de km-heffing hebben?
 
Laatst bewerkt:
graaicultuur is als de top van een bedrijf of instelling hun eigen belang voorop zetten dan die van het algemeen belang van dat bedrijf of instelling , tenkoste van de mensen die er werken of diensten afnemen die niet echt kunnen onderhandelen.

dus als een manager van een zorg instelling meer pakt dat de J.P norm maar wel met droge ogen komt vertellen dat iemand wassen voortaan een minuut sneller moet vanwege het nieuwe beleid en als dat gehaald word krijgt ie er vette bonus voor en de medewerker de stress en de patient krijgt minder zorg.....
en als ie er dan uitgedonderd word wegens wanbeleid neemt ie een paar jaarsalarissen mee.....

of als aandeelhouder vinden dat ze te weinig divident uit gekeerd krijgen ondanks dat het bedrijf al jaren achter heen winst maken en zelfs ieder jaar meer ,, en vinden dat de lonen gelijk moeten blijven en allerlei voorzieningen van de medewerkers onderdruk komen te staan omdat zij niet genoeg krijgen terwijl ze behalve hun geld 0.0% inspanning leveren ,, de roostervrije dagen stelen.....


het christelijke geloof veroordeeld dit graai gedrag heel erg sterk ,, je anologie dat dit goed gekeurd zou worden is een misvatting

Kilometerheffing en graaicultuur zit echt dicht bij elkaar.

Voor mij is er een onderscheid. Een overheid of semi overheid (bijvoorbeeld een zorginstelling) is anders als een bedrijf. Daar mag men zichzelf niet alles toebedelen. Een private onderneming (die ook niet gered wordt met overheidsgeld) mag de winst maximaliseren en de dividenduitkering maximaliseren. Anders nog is het MKB. Daar zit een eigenaar achter, die heeft recht op alle winst van de onderneming. Dat zijn trouwens vaak mensen die hun hele hebben en houden in de onderneming hebben zitten.

Link met kilometerheffing. De overheid placht zichzelf veel toe te bedelen. Dat is primair overlevingsgedrag.
 
Ik denk dat je twee zaken door elkaar haalt. Een directeur/manager is ook maar een werknemer (die al dan niet teveel geld meeneemt), de aandeelhouder is eigenaar en heeft dus het volste recht op winst op zijn eigendom. Hij levert geen inspanning, maar geld en zonder dat systeem zou jij nooit een huis kunnen kopen.

Zullen we 't nou weer over de km-heffing hebben?


Die directeur zorgt er wel voor dat er voor hem/haar andere regels gelden dan voor de rest van de toko, en dat diens beloning soms tenkoste gaat van andere mensen

dat een aandeelhouder de winst krijgt is niet gek maar wel dat die allerlei fratsen uithaalt tenkosten van de medewerkers en klanten is natuurlijk niet goed...

het lijkt wel of mensen geen norm meer kunnen houden ,,, ze hebben het best goed verdienen een aantal keer modaal ,, hoeven dus echt niet naar de voedselbank en nog is het niet genoeg .......

dat ik wel of niet een huis kan kopen hangt niet af van aandeelhouders alleen af , want het geld wat in het bedrijf gestoken is kan niet uitgeleend worden voor een hypotheek voor mij ...

maar on topic ,het systeem deugt gewoon niet ,, en als iedereen daar nou eerlijk over is kunnen we er iets aan doen.....
 
Kilometerheffing en graaicultuur zit echt dicht bij elkaar.

Voor mij is er een onderscheid. Een overheid of semi overheid (bijvoorbeeld een zorginstelling) is anders als een bedrijf. Daar mag men zichzelf niet alles toebedelen. Een private onderneming (die ook niet gered wordt met overheidsgeld) mag de winst maximaliseren en de dividenduitkering maximaliseren. Anders nog is het MKB. Daar zit een eigenaar achter, die heeft recht op alle winst van de onderneming. Dat zijn trouwens vaak mensen die hun hele hebben en houden in de onderneming hebben zitten.

Link met kilometerheffing. De overheid placht zichzelf veel toe te bedelen. Dat is primair overlevingsgedrag.



er is toch wel een verschil tussen de winst pakken als eigenaar of de mensen uitknijpen voor maximale winst terwijl je al een behoorlijke winst heb ??
Je kan niet ieder jaar steeds weer meer winst maken , het feit dat je winst maak zou genoeg moeten zijn ,, en ieder jaar een winstijging is van zelfsprekend
 
er is toch wel een verschil tussen de winst pakken als eigenaar of de mensen uitknijpen voor maximale winst terwijl je al een behoorlijke winst heb ??
Je kan niet ieder jaar steeds weer meer winst maken , het feit dat je winst maak zou genoeg moeten zijn ,, en ieder jaar een winstijging is van zelfsprekend

Wat is dan de reden dat jij vindt dat het niet kan?
En niemand wordt toch uitgeknepen in Nederland, we hebben nota bene een minimumloon?
 
OT

Ik ben trouwens erg benieuwd hoe het nou gaat lopen. Iedereen is Eurlings onderhand wel beu, en iedereen bemoeit zich ook met de km heffing.

In april komt toch het wetsvoorstel?
 
er is toch wel een verschil tussen de winst pakken als eigenaar of de mensen uitknijpen voor maximale winst terwijl je al een behoorlijke winst heb ??
Je kan niet ieder jaar steeds weer meer winst maken , het feit dat je winst maak zou genoeg moeten zijn ,, en ieder jaar een winstijging is van zelfsprekend

Het staat de werknemer vrij een andere baas te kiezen. Het staat de ondernemer niet vrij onder het wettelijk minimum te betalen. Natuurlijk wordt er niet ieder jaar meer winst gemaakt. Veel ondernemers verdienen rond de 40/k per jaar en laten de rest in de onderneming. Afhankelijk van het bedrijf en het succes verdien je meer of minder. Echter, wanneer je het salaris afzet tegen de uren, is het minimaal. Er zijn veel ondernemers die 3000 uur per jaar werken. En er decennia over doen om een prachtig bedrijf op te bouwen. Dat vervolgens voor veel geld verkocht wordt. Niks mis mee.

Een werknemer die twee banen neemt ontvangt een machtig netto salaris. Dat kan ook. De werknemer hoeft bij mij niet op medelijden te rekenen. De positie van de werknemer is prima in Nederland.
 
OT

Ik ben trouwens erg benieuwd hoe het nou gaat lopen. Iedereen is Eurlings onderhand wel beu, en iedereen bemoeit zich ook met de km heffing.

In april komt toch het wetsvoorstel?

Het kabinet zal wellicht vallen over het voorstel. Die kans is groot aanwezig. Er zijn veel rekeningen te vereffenen. Het kabinet zal dan de eerste zijn die de gevolgen van dat rekeningrijden ondervindt.
 
Wat is dan de reden dat jij vindt dat het niet kan?
En niemand wordt toch uitgeknepen in Nederland, we hebben nota bene een minimumloon?


als of je daarvan langere tijd met een gezin van kan leven zonder je aan het normale maatschappelijk systeem te onttrekken.....

het heeft te maken als je al een multi modaal salaris pakt dat het dan nog nog niet genoeg is...... en andere mensen met 300 netto erbij een veel leuker leven kunnen gaan leiden....
 
Het staat de werknemer vrij een andere baas te kiezen. Het staat de ondernemer niet vrij onder het wettelijk minimum te betalen. Natuurlijk wordt er niet ieder jaar meer winst gemaakt. Veel ondernemers verdienen rond de 40/k per jaar en laten de rest in de onderneming. Afhankelijk van het bedrijf en het succes verdien je meer of minder. Echter, wanneer je het salaris afzet tegen de uren, is het minimaal. Er zijn veel ondernemers die 3000 uur per jaar werken. En er decennia over doen om een prachtig bedrijf op te bouwen. Dat vervolgens voor veel geld verkocht wordt. Niks mis mee.

Een werknemer die twee banen neemt ontvangt een machtig netto salaris. Dat kan ook. De werknemer hoeft bij mij niet op medelijden te rekenen. De positie van de werknemer is prima in Nederland.

voor een groep mensen is het heel lastig om zich te verbeteren zeker in de lage regionen van het loonhuis, en omdat iemand dan minder getalenteerd is moet ie dan maar aan de rand van de maatschappij staan ,, we zien nu al dat dit vervelende problemen gaat geven en meer gaat kosten dan die mensen wat meer te geven

we hebben een bepaalde bescherming als werknemer , maar ik heb zelf gezien dat binnen die regels best het mogelijk is om vervelende dingen te doen , machts verhoudingen,,, en die 40 K er zullen best een aantal ondernemers zijn die het daarmee moeten doen , maar dat zijn vaak ook bepaalde arbeidsintensieve werksoorten die qua werknemers loon ook lager zitten dan die 40 K....


ik heb een 40 uurige werkweek ,, ga er geen 2e baan bij nemen omdat ik ook graag wil rusten en dingen doen met m'n gezin en niet altijd maar uit werken ,, en wil ook wat hobbys doen zoals motorrijden ...
 
Laatst bewerkt:
voor een groep mensen is het heel lastig om zich te verbeteren zeker in de lage regionen van het loonhuis, en omdat iemand dan minder getalenteerd is moet ie dan maar aan de rand van de maatschappij staan ,, we zien nu al dat dit vervelende problemen gaat geven en meer gaat kosten dan die mensen wat meer te geven

we hebben een bepaalde bescherming als werknemer , maar ik heb zelf gezien dat binnen die regels best het mogelijk is om vervelende dingen te doen , machts verhoudingen,,, en die 40 K er zullen best een aantal ondernemers zijn die het daarmee moeten doen , maar dat zijn vaak ook bepaalde arbeidsintensieve werksoorten die qua werknemers loon ook lager zitten dan die 40 K....


ik heb een 40 uurige werkweek ,, ga er geen 2e baan bij nemen omdat ik ook graag wil rusten en dingen doen met m'n gezin en niet altijd maar uit werken ,, en wil ook wat hobbys doen zoals motorrijden ...

Is je goed recht.

En diegene die minimum verdient, heeft de luxe van deze keuzes niet. Baantje er bij, waarom niet?

Ik heb ook twee banen, niet omdat ik het nodig heb, maar het is prima te combineren hoor.

Oh ja, ook nog een bedrijfje. Bescheiden weliswaar. Maar denkt niet dat ik me door jou laat vertellen wat ik wel of niet zou mogen verdienen met mijn bedrijf. Kom op zeg, laat een ondernemer aub heel veel succes hebben, en barsten van de centen.

Niemand met een full time baan in Nederland hoeft iets te kort te komen hoor. Jouw beeld van wat de 'grens' is, is kennelijk een andere dan die van mij.

Wanneer mensen in de bijstand (dat zie ik dan even als het vangnet, minimum van het minimum) nog auto kunnen rijden en een flatscreen hebben staan, gaat het niet slecht in Nederland.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
voor een groep mensen is het heel lastig om zich te verbeteren zeker in de lage regionen van het loonhuis, en omdat iemand dan minder getalenteerd is moet ie dan maar aan de rand van de maatschappij staan ,, we zien nu al dat dit vervelende problemen gaat geven en meer gaat kosten dan die mensen wat meer te geven

we hebben een bepaalde bescherming als werknemer , maar ik heb zelf gezien dat binnen die regels best het mogelijk is om vervelende dingen te doen , machts verhoudingen,,, en die 40 K er zullen best een aantal ondernemers zijn die het daarmee moeten doen , maar dat zijn vaak ook bepaalde arbeidsintensieve werksoorten die qua werknemers loon ook lager zitten dan die 40 K....


ik heb een 40 uurige werkweek ,, ga er geen 2e baan bij nemen omdat ik ook graag wil rusten en dingen doen met m'n gezin en niet altijd maar uit werken ,, en wil ook wat hobbys doen zoals motorrijden ...

Precies. Niks mis mee.
 
Is je goed recht.

En diegene die minimum verdient, heeft de luxe van deze keuzes niet. Baantje er bij, waarom niet?

Ik heb ook twee banen, niet omdat ik het nodig heb, maar het is prima te combineren hoor.

Oh ja, ook nog een bedrijfje. Bescheiden weliswaar. Maar denkt niet dat ik me door jou laat vertellen wat ik wel of niet zou mogen verdienen met mijn bedrijf. Kom op zeg, laat een ondernemer aub heel veel succes hebben, en barsten van de centen.

Niemand met een full time baan in Nederland hoeft iets te kort te komen hoor. Jouw beeld van wat de 'grens' is, is kennelijk een andere dan die van mij.

Wanneer mensen in de bijstand (dat zie ik dan even als het vangnet, minimum van het minimum) nog auto kunnen rijden en een flatscreen hebben staan, gaat het niet slecht in Nederland.

Eensch. Als ondernemer heb je de voor- en nadelen. Wat velen niet in willen zien, is dat er voor succes eerst enorm veel inspanning en afzien komt. Waarom ondernemers het doen? Omdat ze eenmaal zo zijn. De ondernemers zijn de drijvende kracht achter dit land. En hebben recht op een heel behoorlijke beloning en geen ondernemer die er over klaagt dat zijn beloning te maken heeft met de prestatie. Aldus is dat de ultieme bonuscultuur.
 
Eensch. Als ondernemer heb je de voor- en nadelen. Wat velen niet in willen zien, is dat er voor succes eerst enorm veel inspanning en afzien komt. Waarom ondernemers het doen? Omdat ze eenmaal zo zijn. De ondernemers zijn de drijvende kracht achter dit land. En hebben recht op een heel behoorlijke beloning en geen ondernemer die er over klaagt dat zijn beloning te maken heeft met de prestatie. Aldus is dat de ultieme bonuscultuur.

Iedereen ZZP-er :)
 
Wanneer mensen in de bijstand (dat zie ik dan even als het vangnet, minimum van het minimum) nog auto kunnen rijden en een flatscreen hebben staan, gaat het niet slecht in Nederland.
Daar ben ik 't hartgrondig mee eens. Ik ken een paar mensen in de bijstand en die hebben echt niets te klagen. Van een koppel doe ik de financien, dus ja, ik weet waar ik 't over heb.
Zelf zit ik overigens ook amper boven dat niveau en geloof me, da's prima vol te houden, 3 keer per jaar op vakantie en een motor inclusief... als je je gewoon beperkt tot een kleine flatscreen..

Dat geld hark ik dan weer bij elkaar door eigen ondernemers rond te rijden, je weet wel, die dikke patsers in hun dikke auto's. Gelukkig voor mij hebben ze vaak lange werkdagen (van 6 tot 8 is eerder regel dan uitzondering)...

Het kabinet zal wellicht vallen over het voorstel. Die kans is groot aanwezig. Er zijn veel rekeningen te vereffenen. Het kabinet zal dan de eerste zijn die de gevolgen van dat rekeningrijden ondervindt.
Dat die kans groot is ben ik met je eens.
Het CDA begint al een beetje te draaien in de KM-heffing, zie Eurlings houding naar de ANWB. Die heffing is altijd de natte droom geweest van de PvdA omdat het goed past bij "die rijke stinkerds in hun dikke leasebakken/privechauffeurs ff goed pakken". Het CDA echter krijgt steeds fellere weerstand van de VVD/PVV en da's toch iets wat ze goed stemmen kan gaan kosten de volgende verkiezingen. Tot nu toe staat ze er nog prima voor in de peilingen (itt de PvdA), maar als dit nog een tijdje doorettert kan dat wel 's rap omkeren. De PvdA staat al zo laag dat snelle verkiezingen misschien niet eens zo slecht voor ze zijn zodat we de rare situatie hebben dat diegene die dit het liefste wil (PvdA) ook het meeste belang heeft bij de val van 't kabinet.

Dat wordt nog leuk })
 
Laatst bewerkt:
Wat is dan de reden dat jij vindt dat het niet kan?
En niemand wordt toch uitgeknepen in Nederland, we hebben nota bene een minimumloon?
ga eens voor de grap bij Sandd solliciteren. je ogen zullen opengaan.

en ondernemerschap is mooi, maar om gelijk de link naar zzp-ers te trekken is te simpel.
de moderne zzp-er is de dagloner van een eeuw terug. nu de bouw door vorst en malaise plat ligt zitten er duizenden mensen thuis op een houtje te bijten. geen WW, je spaargeld opvreten en dan bijstand aanvragen, verre van ideaal.

maar het ging over de kilometerheffing: het systeem dat iedereen met een modaal salaris van de weg jaagt en de heren met de limousines eindelijk de ruimte geeft. de wegen voor de rijken *O*
 
ga eens voor de grap bij Sandd solliciteren. je ogen zullen opengaan.

en ondernemerschap is mooi, maar om gelijk de link naar zzp-ers te trekken is te simpel.
de moderne zzp-er is de dagloner van een eeuw terug. nu de bouw door vorst en malaise plat ligt zitten er duizenden mensen thuis op een houtje te bijten. geen WW, je spaargeld opvreten en dan bijstand aanvragen, verre van ideaal.

maar het ging over de kilometerheffing: het systeem dat iedereen met een modaal salaris van de weg jaagt en de heren met de limousines eindelijk de ruimte geeft. de wegen voor de rijken *O*

Waarom is de VVD dan tegen?
 
ga eens voor de grap bij Sandd solliciteren. je ogen zullen opengaan.
Want?
en ondernemerschap is mooi, maar om gelijk de link naar zzp-ers te trekken is te simpel.
de moderne zzp-er is de dagloner van een eeuw terug. nu de bouw door vorst en malaise plat ligt zitten er duizenden mensen thuis op een houtje te bijten. geen WW, je spaargeld opvreten en dan bijstand aanvragen, verre van ideaal.
Tja, dat is het risico van alle winst voor jezelf mogen houden.
maar het ging over de kilometerheffing: het systeem dat iedereen met een modaal salaris van de weg jaagt en de heren met de limousines eindelijk de ruimte geeft. de wegen voor de rijken *O*
 
Is je goed recht.

En diegene die minimum verdient, heeft de luxe van deze keuzes niet. Baantje er bij, waarom niet?
precies ik hoef gelukkig geen twee banen, en die mensen die zo weinig verdienen hebben weinig keuzes, en misschien wel een grote sociale kring, daar blijft weinig van over als je zoveel werkt ,, en het is ook niet goed, al zal de ene er beter tegen kunnen dan de ander,, er zijn onderzoeken genoeg die dit aantonen
Ik heb ook twee banen, niet omdat ik het nodig heb, maar het is prima te combineren hoor.

Oh ja, ook nog een bedrijfje. Bescheiden weliswaar. Maar denkt niet dat ik me door jou laat vertellen wat ik wel of niet zou mogen verdienen met mijn bedrijf. Kom op zeg, laat een ondernemer aub heel veel succes hebben, en barsten van de centen.
dat zeg ik niet ,,, maar snap je wel dat een hoop ondernemers die verleiding niet kunnen weerstand en voor die paar centen extra terwijl ze al genoeg hebben,, mensen vernachelen ??
Niemand met een full time baan in Nederland hoeft iets te kort te komen hoor. Jouw beeld van wat de 'grens' is, is kennelijk een andere dan die van mij.
nou full time minimumloon met een gezin ,, heb je maar een karig bestaan ....
er van uit gaande dat je passende woonruimte wil ,, een auto om aan het sociale verkeer mee te kunnen doen , wat geld voor leuke dingen en zaken als woonlasten , energie en huishoudgeld ,, en dat wil je ook op vakantie ... is niet eenvoudig van zo'n loon
Wanneer mensen in de bijstand (dat zie ik dan even als het vangnet, minimum van het minimum) nog auto kunnen rijden en een flatscreen hebben staan, gaat het niet slecht in Nederland.

die een auto hebben hadden ze vaak al , of als je ziet dat er best behoorlijk offers gebracht moeten worden om in een 10 jaar oude astra te kunnen rijden....
 
Terug
Bovenaan Onderaan