Alles over motorhanden | deel 3

Status
Niet open voor verdere reacties.

Unruled

Joe Bar style
21 aug 2007
26.184
774
Nieuw-Vennep


Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)




Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 5.000 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. Een ander geval apart zijn Dunlop banden, die een nog lágere druk kunnen hebben, de constructie is hier geschikt voor. Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.


Overige vragen:
 
Laatst bewerkt:
S20 na 4000km moeten vervangen, grip viel tegen. Nu MPP(voor)/MPR3(achter) en erg tevreden mee, geen idee hoelang deze combi meegaat.

Hmmmm, maar heb je de S20 dan vervangen omdat de grip tegen viel of dat hij zo weinig km's mee gaat? Als de reden van overstappen naar een andere band grip is dan snap ik er geen reet van waarom je naar de mpr3 bent gegaan.... Voor de kilometrage snap ik het dan weer wel.....
 
De banden van mijn SV worden ook minder, zijn nog de originele D220's welke er bij aflevering onder zaten.
De voorband begint de slijtnokjes te naderen, achterband heeft nog wel wat vlees over maar beide banden hebben last van droogtescheurtjes, opzich ook niet vreemd omdat deze banden van 2007 zijn, 5jr oud dus.

Het word voor mij de eerst maal dat ik banden wissel op de motor, nul ervaring.
Ik heb al een beetje zitten kijken naar de Metzeler Z8 M/O, maar zie op de website van metzeler alleen de M/C toevoeging :?
Is de Z8 M/O beschikbaar voor mijn motor?

Maat waarmee ik het moet doen is voor: 120/60 ZR17 achter: 160/60 ZR17
Gooi er maar een setje Roadsmarts II onder. Ik heb ze er ook onder liggen en ze bevallen écht super goed.

Alternatief is dan een Michelin Pilot Road 3 (maar die achterband is zo vreselijk lelijk) en die willen nog wel eens gaan cuppen.

Oh en de Pirelli Angel ST.. ook niet verkeerd geloof ik.


Maar uiteindelijk is alles beter dan de D220s die je nu hebt :+
 
Hmmmm, maar heb je de S20 dan vervangen omdat de grip tegen viel of dat hij zo weinig km's mee gaat? Als de reden van overstappen naar een andere band grip is dan snap ik er geen reet van waarom je naar de mpr3 bent gegaan.... Voor de kilometrage snap ik het dan weer wel.....
laat je button ff resizen
 
Ik las dat er mensen zijn die in de winter een band vernieuwen op 4 mm... voor mijn gevoel is hij dan nog nieuw.

Hoe gaan andere motorrijders hiermee om? Ik heb Dunlop Roadsmarts en dacht als ik wissel voor de indicatieblokjes ik wel verantwoordelijk bezig was?
 
Ik las dat er mensen zijn die in de winter een band vernieuwen op 4 mm... voor mijn gevoel is hij dan nog nieuw.
Hoe gaan andere motorrijders hiermee om? Ik heb Dunlop Roadsmarts en dacht als ik wissel voor de indicatieblokjes ik wel verantwoordelijk bezig was?

Op 4mm vind ik ook zwaar overdreven.
Zodra ik er over begin na te denken of de band vervangen moet worden en de winter komt er aan, vervang ik 'm. Een nieuw bandje inrijden als het koud en glad is vind ik ook niks.
En wat betreft dat vervangen: een motorband moet ten minste 1mm profiel (rondom...) hebben. Ergens rond die 1mm vind ik vroeg genoeg, tenzij de winter er aan komt, dan ben ik soms wat eerder.
 
Ik denk dat veel motorbanden nieuw nauwelijks 4 mm profiel hebben.

Iemand heeft iets teveel op winterbanden voor auto's gelet. Daar wordt 4 mm aangehouden als vervangingsgrens. Wat ik persoonlijk ook met een aardige korrel zout neem, als de band flink sneeuw moet lossen is die 4 mm waarschijnlijk wel nodig. Maar hoe vaak hebben we nu echt een dikke laag sneeuw in NL?
 
~
Ik denk dat veel motorbanden nieuw nauwelijks 4 mm profiel hebben.

Iemand heeft iets teveel op winterbanden voor auto's gelet. Daar wordt 4 mm aangehouden als vervangingsgrens. Wat ik persoonlijk ook met een aardige korrel zout neem, als de band flink sneeuw moet lossen is die 4 mm waarschijnlijk wel nodig. Maar hoe vaak hebben we nu echt een dikke laag sneeuw in NL?[/quote]

ik kan me nu wel al 3 winters achter elkaar herinneren dat ik wel tot mijn enkels in de sneeuw stond tijdens de werkzaamheden op dak, op sommige plaatsen zelfs tot mijn knieen, maar dat zal de combinatie sneeuw+ wind wel geweest zijn.
 
Ik ben nog niet aan nieuwe banden voor de 900 toe, maar orienteer me graag tijdig, dus ik gooi 'm maar vast in de groep.
Op basis van ervaringen van andere Div900-rijders dacht ik aanvankelijk aan de MPR3, maar de Metzeler Z8 zou beter zijn volgens de test.
Gebruik is voor de langere afstanden ww-snelweg (voor het reguliere ww met veel filerijden gebruik ik liever de 600) en een paar keer per jaar een paar dagen bochtjes rijden in bijv. Luxemburg en Duitsland.
Lang meegaan is prettig, maar goede wegligging in bochten en grip bij regen vind ik het belangrijkst. Ik rijd het hele jaar door.

I.h.k.v. bandentechniek voor dummies: uit de discussie over de Z8 M/O dan wel M/C heb ik nog geen eenduidig beeld gekregen wat nu wat betekent. Er wordt in dit topic benadrukt om vooral de M/O te nemen, op de Metzelersite staat bij alle banden M/C en hebben ze het in het promoverhaal over de nieuwe M en O-specs. Graag (nogmaals) een uitleg in lekentaal :+
 
Ik ben nog niet aan nieuwe banden voor de 900 toe, maar orienteer me graag tijdig, dus ik gooi 'm maar vast in de groep.
Op basis van ervaringen van andere Div900-rijders dacht ik aanvankelijk aan de MPR3, maar de Metzeler Z8 zou beter zijn volgens de test.
Gebruik is voor de langere afstanden ww-snelweg (voor het reguliere ww met veel filerijden gebruik ik liever de 600) en een paar keer per jaar een paar dagen bochtjes rijden in bijv. Luxemburg en Duitsland.
Lang meegaan is prettig, maar goede wegligging in bochten en grip bij regen vind ik het belangrijkst. Ik rijd het hele jaar door.

I.h.k.v. bandentechniek voor dummies: uit de discussie over de Z8 M/O dan wel M/C heb ik nog geen eenduidig beeld gekregen wat nu wat betekent. Er wordt in dit topic benadrukt om vooral de M/O te nemen, op de Metzelersite staat bij alle banden M/C en hebben ze het in het promoverhaal over de nieuwe M en O-specs. Graag (nogmaals) een uitleg in lekentaal :+
M/C betekent motorcycle.
MO is een code voor de nieuwste compound (die regenvaste) die echter volgens mij nog niet in alle maten verkrijgbaar is.
Daar zal een zekere bandenhandelaar van MF wel zekerheid over kunnen verschaffen.
 
M/C betekent motorcycle.
MO is een code voor de nieuwste compound (die regenvaste) die echter volgens mij nog niet in alle maten verkrijgbaar is.
Daar zal een zekere bandenhandelaar van MF wel zekerheid over kunnen verschaffen.

Kijk, nu snap ik het. Dank.
En die handelaar zal zich vast wel even melden in het topic of via PB denk ik zo (had eigenlijk de indruk dat er meer zijn hier).
 
Ik denk dat veel motorbanden nieuw nauwelijks 4 mm profiel hebben.

Iemand heeft iets teveel op winterbanden voor auto's gelet. Daar wordt 4 mm aangehouden als vervangingsgrens. Wat ik persoonlijk ook met een aardige korrel zout neem, als de band flink sneeuw moet lossen is die 4 mm waarschijnlijk wel nodig. Maar hoe vaak hebben we nu echt een dikke laag sneeuw in NL?

Bij winterbanden (auto) neemt het vermogen om sneeuw goed af te voeren enorm af onder de 3 tot 4 mm profiel.

Functioneel is dat dus een aardige grens, aangezien deze banden juist zijn gemaakt en ontworpen om ook lossen meuk en en sneeuwdrab af te voeren.

Aangezien er nauwelijks sneeuwbanden voor motoren zijn, laat staan gebruikt worden, in Nederland, is de discussie over ev profiel op een motorband niet echt aan de orde :)

Ik denk dat juiste band, juiste spanning en juiste rijstijl meer oplevert in deze :Y
 
Ik ben nog niet aan nieuwe banden voor de 900 toe, maar orienteer me graag tijdig, dus ik gooi 'm maar vast in de groep.
Op basis van ervaringen van andere Div900-rijders dacht ik aanvankelijk aan de MPR3, maar de Metzeler Z8 zou beter zijn volgens de test.
Gebruik is voor de langere afstanden ww-snelweg (voor het reguliere ww met veel filerijden gebruik ik liever de 600) en een paar keer per jaar een paar dagen bochtjes rijden in bijv. Luxemburg en Duitsland.
Lang meegaan is prettig, maar goede wegligging in bochten en grip bij regen vind ik het belangrijkst. Ik rijd het hele jaar door.

I.h.k.v. bandentechniek voor dummies: uit de discussie over de Z8 M/O dan wel M/C heb ik nog geen eenduidig beeld gekregen wat nu wat betekent. Er wordt in dit topic benadrukt om vooral de M/O te nemen, op de Metzelersite staat bij alle banden M/C en hebben ze het in het promoverhaal over de nieuwe M en O-specs. Graag (nogmaals) een uitleg in lekentaal :+
De test van de Z8 ging alleen over de nieuwe specificatieband, herkenbaar door de toevoeging M op de voorband en O op de achterband. In jouw 150/70-17 maat is deze band niet verkrijgbaar, dus mag je de Z8 afschrijven.
De MPR3 is een prima band als je van het stuurgedrag houdt, hij valt echt de bocht in, en is bij hoge bochtensnelheden minder stabiel dan zijn concurrenten. Naar mijn mening is de MPR 3 minder geschikt voor motoren boven de 200kg, al heb ik zat klanten die ze wel gebruiken en er erg tevreden over zijn.
Kijk ook eens naar de Dunlop Roadsmart II en de Continental Road Attack 2. Deze zijn veel stabieler en neutraler, en maar een haartje minder goed in de regen dan de MPR3.
 
De test van de Z8 ging alleen over de nieuwe specificatieband, herkenbaar door de toevoeging M op de voorband en O op de achterband. In jouw 150/70-17 maat is deze band niet verkrijgbaar, dus mag je de Z8 afschrijven.
De MPR3 is een prima band als je van het stuurgedrag houdt, hij valt echt de bocht in, en is bij hoge bochtensnelheden minder stabiel dan zijn concurrenten. Naar mijn mening is de MPR 3 minder geschikt voor motoren boven de 200kg, al heb ik zat klanten die ze wel gebruiken en er erg tevreden over zijn.
Kijk ook eens naar de Dunlop Roadsmart II en de Continental Road Attack 2. Deze zijn veel stabieler en neutraler, en maar een haartje minder goed in de regen dan de MPR3.

De tool op de site van Metzeler vindt wel geschikte Z8's voor mijn 900 (de 4KM). Die maten staan ook in het lijstje onder het stukje over de nieuwe Z8 en komen overeen met die in mijn Haynes manual.

http://www.metzelermoto.com/web/cat...xml&menu_item=/products/catalog/sport_touring
 
Laatst bewerkt:
Michelins vind ik zelf ook minder vanwege het "in de bocht vallen" eigenschap. Op mijn huidige motor zitten sinds de zomer De Metzelers Z8 M/O. Voor mij geen Michelins meer.

Ook in de regen voellen de banden net zo aan als op een droge weg, alleen is mijn eigen gevoel in de regen toch een stuk minder en dat maakt de vergelijking niet echt eerlijk. Aan de banden ligt het in ieder geval niet.
 
Ander vraagje: achter heeft de vorige eigenaar (of liever: zijn bandenboer) een MPR2 160/60 om de 900 gelegd, terwijl dat 150/70 moet zijn. Voor ligt wel de juiste maat band er om. Foutje of kan dat een diepere bedoeling hebben? Ik vond de band er altijd al wat merkwaardig uitzien onder de 900 dus heb toch maar eens naar de maat gekeken.
 
Ander vraagje: achter heeft de vorige eigenaar (of liever: zijn bandenboer) een MPR2 160/60 om de 900 gelegd, terwijl dat 150/70 moet zijn. Voor ligt wel de juiste maat band er om. Foutje of kan dat een diepere bedoeling hebben? Ik vond de band er altijd al wat merkwaardig uitzien onder de 900 dus heb toch maar eens naar de maat gekeken.

Kan goed zijn dat iemand 'een breder bandje' wil.
Bijna net zo belangrijk als het profiel :')

voor sommigen dan... :)
 
Ander vraagje: achter heeft de vorige eigenaar (of liever: zijn bandenboer) een MPR2 160/60 om de 900 gelegd, terwijl dat 150/70 moet zijn. Voor ligt wel de juiste maat band er om. Foutje of kan dat een diepere bedoeling hebben? Ik vond de band er altijd al wat merkwaardig uitzien onder de 900 dus heb toch maar eens naar de maat gekeken.
Ik denk dat die motor een 4" velg heeft. Daar hoort een 150/70 band bij. Voor een 160/60 band is een 4,5" of 5" velg het beste.
 
Mwah, ik vind 'm toch maar een beetje raar staan. Als het niet echt een zinnig doel dient laat ik als de banden aan vervanging toe zijn toch maar gewoon de maat monteren die er op hoort.

Ik kan ook wel de roadsmart 1 aanraden, die zijn nu behoorlijk goedkoop te krijgen aangezien de 2 er is, en niks mis mee voor gebruik op een div 900, slijtvast, rijdt lekker in de regen, ziet er ook wel goed uit.

Verder een neutraal sturende band. (itt tot meeste michelin banden, die willen je de bocht in hebben zeg maar) en hij vierkant ook niet snel. Als je rustig aan doet ermee redden ze meestal ook wel de 15.000+ km (vorig jaar zelfs eentje op 19.000 gekregen achterband)
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan