Alles over motorhanden | deel 3

Status
Niet open voor verdere reacties.

Unruled

Joe Bar style
21 aug 2007
26.184
774
Nieuw-Vennep


Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)




Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 5.000 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. Een ander geval apart zijn Dunlop banden, die een nog lágere druk kunnen hebben, de constructie is hier geschikt voor. Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.


Overige vragen:
 
Laatst bewerkt:
Goedemiddag ff een vraagje

Ik rij op een suzuki b king met Michellen pilot power 2
En heb nu een nieuw achter band nodig maar kaan ik nu ook de power 3 nemen ik ben zz erig tevreden over de Michellens
 
Laatst bewerkt:
Ik heb een vraag over de verhouding bandenspanning en hardheid karkas.
Ik heb al gezocht maar kan geen duidelijk antwoord vinden.
Wat ik me kan bedenken is dat wanneer je een band met zachter karkas hebt, je de druk hoger moet hebben om teveel vervorming tegen te gaan. Is dit ook zo?

Ik ben namelijk het type rijder die banden wil proberen en vandaag de nieuwe supersports van michelin besteld welke een harder karkas zouden hebben als de vorige versies van michelin sportbanden.
Nu wil ik ze vrijdag op assen gaan testen maar weet verder niet het fijne van bandenspanningen op het circuit omdat iedereen wat anders zegt/schrijft.

ik ben geen rijder die toptijden neer zet en het lijkt me dat de aanbevolen spanning van michelin 30psi voor en 27 psi achter veel te laag is voor mij.

Kan iemand mij hierbij helpen?


Banden spanning die Michelin aanbeveelt moet je aanhouden die zijn perfect voor het circuit!!!!
 
:^ ?
want als het echt veel goedkoper per km is met die banden zijn er vast mensen die interesse hebben :)

Hmja, zou kunnen. Maar je weet toch ook hoe dat werkt?
Mensen kopen een setje omdat ze voor een duppie op de eerste rang willen zitten, krijgen achteraf van anderen te horen dat het oudere bandentypes zijn en dat er veel betere banden zijn. Dan gaan ze toch klagen, ook al was de prijs ernaar en was ze verteld hoe het zit met die banden. Jamaar, voor dát geld mocht ik toch wel betere banden verwachten......
De bandenboer verdient er weinig aan, moet maar afwachten of er wel een groep kopers voor is, krijgt achteraf een hoop gezeur en kan er zelfs z'n goede naam op verspelen.
 
Nog op de valreep voordat er een nieuw topic geopend wordt....

ik moet ook 2 nieuwe bandjes op mijn streetfighter. In het midden zijn ze nu minder dan 1mm. Best jammer, daar de buitenzijde nog veel profiel heeft. Ik denk dan ook dat de vorige eigenaar de verkeerde bandenkeuze heeft gemaakt.

Heb er zelf maar 1500km mee gereden, en de banden zagen er met aankoop al zo uit. Hij is alleen wat kaler geworden.

Ik zie dat ze in het midden plat zijn geworden. Vandaar het idee dat ze te slap zijn bereden door de vorige eigenaar icm dat ze wellicht te zacht zijn in het midden en niet op temperatuur komen. Als je tegen de rijrichting op voelt, merk je ook dat er opstaande randjes op het profiel zitten, dus alsof de groeven schuins zijn afgesleten.

merk is continental road attack, zag net wel dat de DOT van 2005 dateert.

bijgaande wat fotos.

voorzijde:



achter:






daar komt de hamvraag; welke banden zullen geschikt zijn voor mij?

wat gegevens;

-zxr750 omgebouwd naar streetfighter, leeggewicht 240 + goeie 100 van de bestuurder
-soms wat sportief in de bochten, maar ook veel rechtuit. Een echte racert ben ik niet.
-180/55/17 en 120/70/17
-rijd altijd op 2.5 en 2.7 bar v/a, elke 2 wekelijks gecheckt.

hoor graag van jullie experts!
 
Zijn die oude Qualifiers zo slecht dan, dat jij ze niet meer wilt verkopen?
Het ligt er aan wat je "zo" slecht noemt.
Vergeleken met moderne banden komen ze behoorlijk wat te kort, maar als je ziet dat sommige mensen met een bandenspanning van 0,8 Bar en schaamranden van 6cm binnenkomen, dan zou dat voor hun prima zijn.
Ik heb alleen geen zin (en tijd) in meerdere keren per dag de oeverloze discussie waarom "die banden" zoveel goedkoper zijn dan degene die ik aanbeveel aan de klant.
Als je in mijn webshop kijkt dan zie je dat ze er wel in staan, maar ik heb mijn prijs niet eens aangepast aan de aktie. Ik wil alleen banden verkopen waarvan ik (vrijwel) zeker weet dat ze de klant niet tegenvallen.
 
de conti road attack kan prima werken, maar dan wel met 2,5V en 2,9A rijden... Je zou ook nog de contimotion kunnen nemen( zit onder de road Attack)

de Road Attack2, si zachter aan de randen en slijt overall wat meer.

Enig idee hoeveel er mee is gereden? ( mijne zagen er na 11K beter uit...vandaar de opemerking)

Ze zijn zeker niet te koud geweest, dit zijn namelijk toerbanden(wel sportief) en hebben een breed ( van koud tot warm) hun werkbereik.

Of je kiest voor een andere toerband als de MPR of roadsmart.... om er even twee te noemen
 
volgens mij is er pas een bandentest uit van onze duitse vrienden van motorrad/ motoplus hier. ik zou daar even naar kijken en dan specifiek naar jouw eisen en niet direct naar de winnaar, die krijgt misschien veel waardering op punten die voor jouw minder belangrijk zijn. (ik bedoel dat een duitse GS motor ook altijd wint van een lichtgewicht crosser in het terrein omdat die laatste geen abs heeft en daar de meeste punten naar toe gaan, met een knipoogje dit he)

over het algemeen is een conti een heel fijne band gaat lang mee, goed op de openbare weg bij droog weer en houd zijn grip niveau gedurende zijn levensduur. voor mij belangrijke punten bijv.

suc6
 
Ik zie dat ze in het midden plat zijn geworden. Vandaar het idee dat ze te slap zijn bereden door de vorige eigenaar icm dat ze wellicht te zacht zijn in het midden en niet op temperatuur komen. Als je tegen de rijrichting op voelt, merk je ook dat er opstaande randjes op het profiel zitten, dus alsof de groeven schuins zijn afgesleten.



daar komt de hamvraag; welke banden zullen geschikt zijn voor mij?

wat gegevens;

-zxr750 omgebouwd naar streetfighter, leeggewicht 240 + goeie 100 van de bestuurder
-soms wat sportief in de bochten, maar ook veel rechtuit. Een echte racert ben ik niet.
-180/55/17 en 120/70/17
-rijd altijd op 2.5 en 2.7 bar v/a, elke 2 wekelijks gecheckt.

hoor graag van jullie experts!

Die opstaande randjes, dat noemen we cupping. De ene motor en de andere band zijn er gevoeliger voor, maar in zijn algemeenheid komt het door te lage bandenspanning of verkeerde veerinstelling.
Jouw rijstijl en gebruik doet mij jou sport/toerbanden adviseren. De onderlinge verschillen tussen de grote zes zijn nog nooit zo klein geweest als dit jaar, dus je kunt beter op smaak en gebruik kiezen dan op testuitslag.
De grote zes zijn:
- Pirelli Angel GT
- Metzeler Roadtec Interact Z8 (in M- en O-versie!)
- Dunlop Roadsmart II
- Bridgestone T30
- Continental RoadAttack 2
- Michelin Pilot Road 3
 
Goedemiddag ff een vraagje

Ik rij op een suzuki b king met Michellen pilot power 2
En heb nu een nieuw achter band nodig maar kaan ik nu ook de power 3 nemen ik ben zz erig tevreden over de Michellens
Heb je nu Michelin, hou het dan daar bij totdat je de set kan vervangen. Power 2 of 3 maakt niet veel uit, al doet volgens Michelin de 3 alles beter......

Als je straks een setje moet vervangen, probeer dan eens iets anders. Naar mijn mening (en van de meeste nationale en internationale testers) werkt een band met een stijf karkas meestal beter dan de slappe Michelins, al blijft dat voor een groot deel een persoonlijke smaak.
 
Heb je nu Michelin, hou het dan daar bij totdat je de set kan vervangen. Power 2 of 3 maakt niet veel uit, al doet volgens Michelin de 3 alles beter......

Als je straks een setje moet vervangen, probeer dan eens iets anders. Naar mijn mening (en van de meeste nationale en internationale testers) werkt een band met een stijf karkas meestal beter dan de slappe Michelins, al blijft dat voor een groot deel een persoonlijke smaak.


Oke maar kan ik voor de 2 ff houde en achter de 3 omdat het beeter is dat je ijgenlijk 2 dezelfde banden moet hebben
En is dan de s 20 een alternatief als ik de volgende keer ales vervang of is dat ook een slap karkas
Welke banden hebben net zo veel grip en hebben een hard karkas
 
ok Nog een keer. Ik heb een honda cb1 400cc naked. is mijn eerste motor en er zitten oude banden op met genoeg profiel. Voor 110 70 17, achter 140 70 17. rijstijl is sportief, rij het liefst zo lekker mogelijk door een krap bochtje. Ik rijd praktisch nooit in de regen, en als ik in de regen rijd dan rij ik als een mietje. Wat ik belangrijk vind is de aanschafprijs, bochtgedrag en respons van de band in het grensgebied, daarmee bedoel ik dat het niet meteen te laat is bij een schuifje of stapje. Ik was zelf al op de bt90 gekomen. Verder nog suggesties?
 
ok Nog een keer. Ik heb een honda cb1 400cc naked. is mijn eerste motor en er zitten oude banden op met genoeg profiel. Voor 110 70 17, achter 140 70 17. rijstijl is sportief, rij het liefst zo lekker mogelijk door een krap bochtje. Ik rijd praktisch nooit in de regen, en als ik in de regen rijd dan rij ik als een mietje. Wat ik belangrijk vind is de aanschafprijs, bochtgedrag en respons van de band in het grensgebied, daarmee bedoel ik dat het niet meteen te laat is bij een schuifje of stapje. Ik was zelf al op de bt90 gekomen. Verder nog suggesties?

michelin pilot powers (2ct) misschien iets voor je? niet duur en goed voor het betere bochtenwerk
 
die zijn niet als set leverbaar voor zijn bandenmaten.

Misschien is het al gezegd maar kun je geen 150/60/17 achterband monteren? Dan heb je veeel meer keus in ieder geval :) Als je dan een band monteert met een levendig karakter (Conti's, Michelin, Pirelli?) dan zul je die extra centimeter breedte ook niet gaan merken wat sturen betreft
 
de conti road attack kan prima werken, maar dan wel met 2,5V en 2,9A rijden... Je zou ook nog de contimotion kunnen nemen( zit onder de road Attack)

de Road Attack2, si zachter aan de randen en slijt overall wat meer.

Enig idee hoeveel er mee is gereden? ( mijne zagen er na 11K beter uit...vandaar de opemerking)

Ze zijn zeker niet te koud geweest, dit zijn namelijk toerbanden(wel sportief) en hebben een breed ( van koud tot warm) hun werkbereik.

Of je kiest voor een andere toerband als de MPR of roadsmart.... om er even twee te noemen

Nope, geen idee. Te lage bandenspanning is heel goed mogelijk, daar de vorige eigenaar daar volgens mij niet heel veel besef van had.
Ik heb wel het idee nadat eenmaal dit proces bezig is aan een band, je hem niet makkelijk weer "mooi" krijgt.

Bedankt vor je advies!
Een tour/sportband zal het wel worden.
 
Die opstaande randjes, dat noemen we cupping. De ene motor en de andere band zijn er gevoeliger voor, maar in zijn algemeenheid komt het door te lage bandenspanning of verkeerde veerinstelling.
Jouw rijstijl en gebruik doet mij jou sport/toerbanden adviseren. De onderlinge verschillen tussen de grote zes zijn nog nooit zo klein geweest als dit jaar, dus je kunt beter op smaak en gebruik kiezen dan op testuitslag.
De grote zes zijn:
- Pirelli Angel GT
- Metzeler Roadtec Interact Z8 (in M- en O-versie!)
- Dunlop Roadsmart II
- Bridgestone T30
- Continental RoadAttack 2
- Michelin Pilot Road 3

top, bedankt voor de info.
Qua veerweg heb je wel een punt, achter is deze 2.5cm omhoog gedraait, denk voor de looks. Rijcomfort is nu niet over naar huis te schrijven.
Dit bijstellen stond ook op t lijstje met de to do things. Ook voor wordt nagekeken.

Ik ga info opdoen over bovengenoemde sport/tour rubbers, alweer bedankt voor de info!
 
Oke maar kan ik voor de 2 ff houde en achter de 3 omdat het beeter is dat je ijgenlijk 2 dezelfde banden moet hebben
En is dan de s 20 een alternatief als ik de volgende keer ales vervang of is dat ook een slap karkas
Welke banden hebben net zo veel grip en hebben een hard karkas
Power 2 of 3 kan je combineren.
De S20 heeft een stijver karkas, maar slijt achter behoorlijk rap.
 
ok Nog een keer. Ik heb een honda cb1 400cc naked. is mijn eerste motor en er zitten oude banden op met genoeg profiel. Voor 110 70 17, achter 140 70 17. rijstijl is sportief, rij het liefst zo lekker mogelijk door een krap bochtje. Ik rijd praktisch nooit in de regen, en als ik in de regen rijd dan rij ik als een mietje. Wat ik belangrijk vind is de aanschafprijs, bochtgedrag en respons van de band in het grensgebied, daarmee bedoel ik dat het niet meteen te laat is bij een schuifje of stapje. Ik was zelf al op de bt90 gekomen. Verder nog suggesties?
Dunlop Streetsmart
 
Is dit niks voor jou?
Goedkoop en gaat erg lang mee.
bochtgedrag, hangt er vanaf hoeveel ballen je hebt.
respons van de band is erg goed. Je voel echt alles :P


ok Nog een keer. Ik heb een honda cb1 400cc naked. is mijn eerste motor en er zitten oude banden op met genoeg profiel. Voor 110 70 17, achter 140 70 17. rijstijl is sportief, rij het liefst zo lekker mogelijk door een krap bochtje. Ik rijd praktisch nooit in de regen, en als ik in de regen rijd dan rij ik als een mietje. Wat ik belangrijk vind is de aanschafprijs, bochtgedrag en respons van de band in het grensgebied, daarmee bedoel ik dat het niet meteen te laat is bij een schuifje of stapje. Ik was zelf al op de bt90 gekomen. Verder nog suggesties?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan