Loctite en brekende boutjes

[daan1987daan]

hallo beste medeforumers,

ik heb vanmiddag mijn remschijf boutjes vervangen voor nieuwe. (oude waren verroest)
Dat ging allemaal goed totdat ik bij het laatste boutje kwam die ging steeds stroever dus meteen terug gedraaid en wat kruipolie laten inwerken, en later nog een poging gedaan.
je raad het al hij brak , gelukkig heb ik hem uit kunnen boren en hem er redelijk netjes uit gekregen.
maar bij mijn vorige motor heb ik hetzelfde probleem dus gehad, bij het losdraaien vastlopen en breken. (daarvoor heb ik zelfs een nieuwe velg moeten aanschaffen)
nu vermoed ik dat de oude locktight zich ophoopt in de draad van de bout en daardoor vastloopt.
is er een manier om dit in het vervolg te voorkomen?
in ben het na twee keer behoorlijk beu namelijk

(beide probleem gevallen waren van het type yamaha r1)

 

[Anoniempje381]

Welke kleur locktite was dat dan?
(Is van belang)

 

[midlifecrisis]

de boutjes warmstoken met een verffohn,dat maakt de locktite weer zacht.

 

[daan1987daan]

volgens mij de blauwe de schijven van deze motor zijn nooit vervangen voor zover ik weet, en geen idee wat ze dr af fabriek opsmeren.
(het zag er blauw uit)

 

[goombaaking]

Bij het juiste aanhaalmoment zal het gebruik van lock-tite overbodig zijn voor deze onderdelen, wil je borgen doe dit dan lekker met draad, véél beter, en veiliger.

helaas zijn er nog genoeg beunhazen die overal lock-tite opsmeren, net zoals dat ze voor alles WD-40 gebruiken.

De Medium locktite moet je opzich, mits het een fatsoenlijke bout is zo kunnen losdraaien, en als die niet meewerkt, even laten schrikken/losbreken.

De strong is wat moeilijker, losschrikken is een optie, welke met een beetje geluk werkt.
Een ander mooi iets is warmte, daar kan lock-tite niet zogoed tegen even goed verhitten en hij zou zo los moeten komen (Pas op na stevig verhitten kan de bout in de "O/Annealed" toestand terecht komen waardoor deze zacht word, een troost hiervoor moet je goed je best doen!)

 

[cmk]

Niet vastzetten met locktight, is nergens voor nodig.
Als je een stalen remschijf hebt en een lichtmetalen velg gewoon een beetje vet aan de boutjes doen.
Staal en aluminium geeft een potentiaalverschil en bouten vreten daardoor vast met losdraaien.
Je hoeft niet bang te zijn dat ze los gaan alleen na 100 tot 200 km even controleren. Vastzetten met een moment van 20.Nm 2.0.kg

 

[Bolski]

'locktight en brekende boutjes.' > 'locktite en brekende boutjes'

 

[Gixxer-harry]

Grappig dat de motorfiets fabrikanten vinden dat er wel een borgmiddel gebruikt moet worden en dat hier de kenners vinden dat het niet hoeft

 

[daan1987daan]

ik heb het hele zooitje nu al vast gezet met locktite , en was voorlopig ook niet van plan het weer los te halen.
en als het in het vervolg toch moet warmstoken dus?
ik heb wel vaker schijven gedemonteerd en tot nu toe ben ik altijd locktite tegen gekomen,
als het niet hoeft waarom smeren ze dat spul dr in de fabriek dan op

 

[Zeroground]

Bij het juiste aanhaalmoment zal het gebruik van lock-tite overbodig zijn voor deze onderdelen, wil je borgen doe dit dan lekker met draad, véél beter, en veiliger.

Wat is het juiste aanhaalmoment als je geen locktite gebruikt terwijl de fabrikant dat wel voorschrijft? (2004 R1)

helaas zijn er nog genoeg beunhazen die overal lock-tite opsmeren, net zoals dat ze voor alles WD-40 gebruiken.
)

Daar hoef je geen beunhaas voor te zijn. Het wphb lezen is genoeg. Beunhazen zijn mensen die het beter weten dan de fabrikant die de motorfiets heeft ontwikkeld.

 

[Arie68]

De boel goed schoonmaken voordat je loctite (opnieuw) gebruikt voorkomt ook problemen
(= voorschrift)....... De blauwe is 542 (even uit m'n hoofd).

 

[pretpiloot]

in het vervolg een kleine hoeveelheid borgmiddel (Loctite, Uniloc etc) op de top van de draad aanbrengen (minus de dikte van je remschijf natuurlijk ), dan borgt het wel, maar kan het niet ophopen met losdraaien, en is verwijderen door middel van warmstoken ook makkelijker omdat je minder warmte in hoeft te voeren.

dit in het plaatje is in mijn ogen al te veel.. maar daar zullen de meningen wel over verdeeld zijn.

 

[goombaaking]

Grappig dat de motorfiets fabrikanten vinden dat er wel een borgmiddel gebruikt moet worden en dat hier de kenners vinden dat het niet hoeft

Meen je in een vliegtuig borgmiddel word gebruikt? Sowieso al niet bij primaire delen!
En als eht gebruikt word is het bij secundaire/tertaire delen als het niet anders kan.

Als je meer weet over de soorten draad, materialen en bevestigings/borgingsmiddelen, dan ga ik graag de discussie met je aan.

 

[daan1987daan]

veel locktite gebruik ik niet en ik heb het draad goed schoongemaakt.
de boutjes zijn ook van zeer zacht materiaal gemaakt en braken in beide gevallen op het zelfde punt namelijk hier:

 

[daan1987daan]

hier:

 

[cmk]

In mijn werkplaatshandboek staat niks over borgmiddel van welke soort dan ook. Alleen vastzetten met 20Nm.
Warmstoken en lichtmetaal gaan nu eenmaal niet samen. Kans op breuk van je velg.

 

[Anoniempje381]

Meen je in een vliegtuig borgmiddel word gebruikt? Sowieso al niet bij primaire delen!
En als eht gebruikt word is het bij secundaire/tertaire delen als het niet anders kan.

Als je meer weet over de soorten draad, materialen en bevestigings/borgingsmiddelen, dan ga ik graag de discussie met je aan.

Ik denk dat de fabrikant er nog meer van weet dan jij.
Vliegtuigprutsers weten ook niet alles.

 

[wtj]

Daar hoef je geen beunhaas voor te zijn. Het wphb lezen is genoeg. Beunhazen zijn mensen die het beter weten dan de fabrikant die de motorfiets heeft ontwikkeld.

deze man.

 

[goombaaking]

Dat krijg je Met gedraaide bouten, daarom snap ik niet waarom motorfiets fabrikanten niet de veel sterkere geperste of gerolde bouten gebruiken.

 

[Anoniempje381]

Staal en aluminium geeft een potentiaalverschil en bouten vreten daardoor vast met losdraaien.

Ik denk eerder dat dit de oorzaak is,
dan dat de locktite de oorzaak is.

 

[daan1987daan]

heb het even nagekeken en in mijn wphb staat zeker wel dat er locktite aangebracht moet worden.

 

[goombaaking]

@johan Ik ben licensed engineer, dit betekent dat ik Part-66 certified ben voor Module 6.
Dit is diepgaande matierie over materiaal-eigenschappen zowel ijzerhouden, niet ijzerhoudend, composieten, corrosie en verbindingsmiddel. enig idee wat Alu 7075 is, of 12 Cr Mo 8 10? zo nee, dan weet je wss ook niks over een standaart bout en materialen en eigenschappen

Daarnaast heb ik nooit gezegd dat je geen lock-tite moet gebruiken, wel de betere en veiligere alternatieven, en wat tips om ze los te krijgen.

 

[Nicolaas]

'locktight en brekende boutjes.' > 'locktite en brekende boutjes'

Locktite > Loctite...

 

[Anoniempje381]

@johan Ik ben licensed engineer, dit betekent dat ik Part-66 certified ben voor Module 6.
Dit is diepgaande matierie over materiaal-eigenschappen zowel ijzerhouden, niet ijzerhoudend, composieten, corrosie en verbindingsmiddel. enig idee wat Alu 7075 is, of 12 Cr Mo 8 10? zo nee, dan weet je wss ook niks over een standaart bout en materialen en eigenschappen

Interesseert me niks,
Zoals eerder ik denk dat de fabrikant (lezen is een vak) het misschien nog net wel wat beter weet dan een vliegtuigprutser.

 

[Zeroground]

Ik ben licensed engineer

En de Yamahameneer die bedacht heeft dat er wel Loctite aan die bouten moet omdat dat voor die toespassing volstaat is dat niet?