ZZ-R250 ontstekingsproblemen

[Hkayak]

Hallo allemaal,

Sinds 15 december heb ik mijn motor gestald, omdat het zou gaan sneeuwen/regenen . Ik was vooral bang voor het sneeuwen en heb het daarom gestald en ook omdat ik winterstopkorting kreeg, maar ik hoef dat kleine beetje nu niet meer terug en wil graag mijn motor weer op de weg hebben. Alleen heb ik problemen met het opstarten daarvan.

Ik zet mijn choke voluit en start het op alleen wil hij net niet starten en bonkt best wel hard. Vandaag lukte het wel en bleef het rond de 6000 hangen en viel daarna weer uit en met geen mogelijkheid kreeg ik het weer aan. Ik heb remmenreiniger in mijn luchtfilter gespoten (dat kleine zwarte doos onder mijn benzine tank) en ook in beide uitlaten. Toen startte hij wel en viel uit zoals ik al heb aangegeven. Dat is het enige wat ik tot nu toe heb gedaan en mijn accu laad ik zoveel mogelijk op (met mijn H-Tronic AL300 Pro)

Ik las ook iets over nieuwe bougies erin zetten, maar het lijkt wel alsof mijn cilinders vastzitten. Ik heb ook mijn motorolie gecheckt en het was heel wat minder dan waarmee ik het had gestald.

Mijn enige ervaring met mijn huidige motor is het vervangen van mijn primaire brandstofslang, omdat die opengescheurd was en dat was een tijde geleden.

Kunnen de techneuten mij wat wijzer maken voordat ik een fortuin spendeer aan mijn motor die niet zoveel waarde meer heeft?

De dingen die al zijn gedaan:

• Accu geladen
• Remmenreiniger in luchtfilter en beide uitlaten gespoten
• Met startkabels aan een honda civic proberen te starten een uur lang geen succes (bleek achteraf ook niet verstandig, omdat auto accu's sterker zijn)

 

[Zot]

carburateurs aftappen, daarna benzine kraan op pri, 1 minuut wachten en dan starten met choke

 

[Hkayak]

carburateurs aftappen, daarna benzine kraan op pri, 1 minuut wachten en dan starten met choke

Hoe kan ik de carburateurs aftappen? Ik lees dit ook in andere topic alleen heb ik het nooit beschreven zien worden. Denk je dat het daaraan ligt?

 

[Anoniempje313]

Hoe kan ik de carburateurs aftappen? Ik lees dit ook in andere topic alleen heb ik het nooit beschreven zien worden. Denk je dat het daaraan ligt?

Even draaien aan 92009 (linksom=los), één slag is doorgaans voldoende.
Dan loop de brandstof onder uit het tuutje aan de vlotterbak.

 

[Hkayak]

[afbeelding]

Hm hoe ik het zo bekijk lijkt het wel alsof ik het moet aftappen vanachter mijn radiator.

 

[JanB]

Hm hoe ik het zo bekijk lijkt het wel alsof ik het moet aftappen vanachter mijn radiator.

??????
Als je een vrij eenvoudig plaatje van een carb zó slecht kunt lezen, zou ik iemand met enige sleutelervaring vragen het voor je te doen.......

Maar ff voor de duidelijkheid: je carb zit achter je cilinderkop, aan de rechterkant onderin (rechts is dan als je op de motor zit) zit een aftapschroefje dat je even los moet draaien zodat het bakje leegloopt. Vang wel de benzine op met een doek oid onder dat bakje.

 

[Hkayak]

??????
Als je een vrij eenvoudig plaatje van een carb zó slecht kunt lezen, zou ik iemand met enige sleutelervaring vragen het voor je te doen.......

Ik zie alleen hoe de onderdelen van een carb in elkaar geschroef worden verder zie ik helemaal geen aftappunt of iets dergelijks zie ik soms iets over het hoofd? Ik heb ook een werkplaatshandboek, maar ik heb het nog niet kunnen vinden daarin.

 

[JanB]

Je ziet inderdaad iets over het hoofd. volledig.
Zoals Martell al aangaf: kijk naar schroef 92009, dát is de aftapschroef. Die draai je los zodat het bakje kan leeglopen. Je hoeft dus NIET de hele carb uit elkaar te halen. Het bakje is het onderste deel van de carb, dat zie je vanzelf zitten.
Als je 'm weer terugzet, let dan wel op dat rubbertje dat er op zit...... Draai 'm niet loeivast, vast is vast. Controleer daarna even of de boel niet lekt.

 

[Hkayak]

Je ziet inderdaad iets over het hoofd. volledig.
Zoals Martell al aangaf: kijk naar schroef 92009, dát is de aftapschroef. Die draai je los zodat het bakje kan leeglopen. Je hoeft dus NIET de hele carb uit elkaar te halen. Het bakje is het onderste deel van de carb, dat zie je vanzelf zitten.
Als je 'm weer terugzet, let dan wel op dat rubbertje dat er op zit......

Ah ok nu zie ik het dank je wel man. Ik wil heel veel leren, maar ik maak niet veel voortgang ik leer af en toe wat op zzrclub, maar niet op zo'n manier dat ik de volgende dag meteen mijn motor uit elkaar kan halen en met mijn ogen dicht weer in elkaar kan zetten.

 

[JanB]

Ah ok nu zie ik het dank je wel man. Ik wil heel veel leren, maar ik maak niet veel voortgang ik leer af en toe wat op zzrclub, maar niet op zo'n manier dat ik de volgende dag meteen mijn motor uit elkaar kan halen en met mijn ogen dicht weer in elkaar kan zetten.

Ach, we hebben het allemaal een keer moeten leren. De een is nu eenmaal wat meer "mechanisch aangelegd" dan de ander. Jij hebt bovendien overduidelijk weinig sleutelervaring.
Belangrijkste punt: zorgvuldig werken, het juiste gereedschap gebruiken en alleen botte kracht gebruiken als je zeker weet wat je doet en waarom je het doet. Dan kom je al een heel eind.

 

[Hkayak]

Ach, we hebben het allemaal een keer moeten leren. De een is nu eenmaal wat meer "mechanisch aangelegd" dan de ander. Jij hebt bovendien overduidelijk weinig sleutelervaring.
Belangrijkste punt: zorgvuldig werken, het juiste gereedschap gebruiken en alleen botte kracht gebruiken als je zeker weet wat je doet en waarom je het doet. Dan kom je al een heel eind.

En mijn tweede probleem is natuurlijk mijn gereedschap ik kan wel wat lenen van mijn vader of opa, maar dat zal lang niet goed genoeg zijn als wanneer ik het koop speciaal voor een motor. Ik heb in andere topics gezien voor hoeveel honderden euro's iemand gereedschap heeft (maar die heeft ook bruggen en dergelijke)

Zal mijn probleem echt worden opgelost als ik mijn carburateur aftap? Want het droogt toch ook op na een dag? De laatste keer dat ik het heb geprobeerd te starten was vorige week (vandaag niet meegerekend)

 

[JanB]

Wat betreft gereedschap: een setje -goede (dus goed passende..)- schroevendraaiers, een setje goede ring-steeksleutels, inbussleutels en wat tangetjes hoeft je de kop niet te kosten. Daar kun je verreweg het meeste normale onderhoudswerk mee doen.

Het leeg laten lopen van je vlotterkamer hoeft je probleem niet op te lossen. Als je motor pas 3 weken stilstaat, je hem goed werkend hebt weggezet en hij nu al niet meer start is er mogelijk iets anders aan de hand. Er staat een vrij uitgebreide "howto" op de site.
Controleer als eerste of je "prik" hebt, of de bougiedoppen goed zijn en de bougiekabels in orde, dan of er benzine in de cilinders komt (bougie nat?) en of de handel lucht krijgt (luchtfilter etc.).
Een veelvoorkomend probleem is het tussentijds starten van je motor, daardoor slaat de bougie vaak vet. Nieuwe bougie er in lost het probleem vaak al op.

 

[Hkayak]

Wat betreft gereedschap: een setje -goede (dus goed passende..)- schroevendraaiers, een setje goede ring-steeksleutels, inbussleutels en wat tangetjes hoeft je de kop niet te kosten. Daar kun je verreweg het meeste normale onderhoudswerk mee doen.

Het leeg laten lopen van je vlotterkamer hoeft je probleem niet op te lossen. Als je motor pas 3 weken stilstaat, je hem goed werkend hebt weggezet en hij nu al niet meer start is er mogelijk iets anders aan de hand. Er staat een vrij uitgebreide "howto" op de site.
Controleer als eerste of je "prik" hebt, of de bougiedoppen goed zijn en de bougiekabels in orde, dan of er benzine in de cilinders komt (bougie nat?) en of de handel lucht krijgt (luchtfilter etc.).
Een veelvoorkomend probleem is het tussentijds starten van je motor, daardoor slaat de bougie vaak vet. Nieuwe bougie er in lost het probleem vaak al op.

Ik ga voor de zekerheid mijn bougies bestellen NGK-DR9EA of ND X27ESR-U. Bougies vervangen kan geen kwaad heb ik ergens een keer gelezen en het kost ook geen fortuin om een set te kopen.

Ik heb ook nog nooit een bougie vervangen, maar ik zag de bougiekabels wel en probeerde de het even eruit te trekken, maar dat lukte niet. Dus ik zal dat nu ook gaan leren.

 

[Anoniempje313]

Hallo allemaal,

Sinds 15 december heb ik mijn motor gestald, omdat het zou gaan sneeuwen/regenen . Ik was vooral bang voor het sneeuwen en heb het daarom gestald en ook omdat ik winterstopkorting kreeg, maar ik hoef dat kleine beetje nu niet meer terug en wil graag mijn motor weer op de weg hebben. Alleen heb ik problemen met het opstarten daarvan.

Ik zet mijn choke voluit en start het op alleen wil hij net niet starten en bonkt best wel hard. Vandaag lukte het wel en bleef het rond de 6000 hangen en viel daarna weer uit en met geen mogelijkheid kreeg ik het weer aan. Ik heb remmenreiniger in mijn luchtfilter gespoten (dat kleine zwarte doos onder mijn benzine tank) en ook in beide uitlaten. Toen startte hij wel en viel uit zoals ik al heb aangegeven. Dat is het enige wat ik tot nu toe heb gedaan en mijn accu laad ik zoveel mogelijk op (met mijn H-Tronic AL300 Pro)

Ik las ook iets over nieuwe bougies erin zetten, maar het lijkt wel alsof mijn cilinders vastzitten. Ik heb ook mijn motorolie gecheckt en het was heel wat minder dan waarmee ik het had gestald.

Mijn enige ervaring met mijn huidige motor is het vervangen van mijn primaire brandstofslang, omdat die opengescheurd was en dat was een tijde geleden.

Kunnen de techneuten mij wat wijzer maken voordat ik een fortuin spendeer aan mijn motor die niet zoveel waarde meer heeft?

De dingen die al zijn gedaan:

• Accu geladen
• Remmenreiniger in luchtfilter en beide uitlaten gespoten
• Met startkabels aan een honda civic proberen te starten een uur lang geen succes (bleek achteraf ook niet verstandig, omdat auto accu's sterker zijn)

Geen remreiniger meer in je uitlaat spuiten. Nergens voor nodig.

Controleer je oliepeil, en vul dat bij. Kijk en ruik ook even goed of er niet benzine in is gekomen.

Auto accus zijn niet 'sterker', maakt voor het starten van je motor geen bal uit. Auto-accu's hebben wel meer capaciteit, en gaan dus langer mee voordat ze leeg zijn.


Je motor moet kunnen starten op de eigen opgeladen accu. Ook al is het in twee, drie of vier keer.

Weet je zeker dat niet de dodemansknop om staat, of de jiffy nog uit, of iets anders in die trant?

En ik gok er op dat ze boel nu wellicht verzopen is. Vlotterbakjes legen, ev bougies er even uit en laten luchten.

Doe aub even met beleid als je aan bougies gaan beginnen. Gaat vaak goed, maar als je niet oplet zitten ze er zo scheef of te vast in.

Ik denk niet dat nieuwe bougies bestellen ineens je startprobleem gaat oplossen, om eerlijk te zijn.

 

[Hkayak]

Geen remreiniger meer in je uitlaat spuiten. Nergens voor nodig.

Controleer je oliepeil, en vul dat bij. Kijk en ruik ook even goed of er niet benzine in is gekomen.

Auto accus zijn niet 'sterker', maakt voor het starten van je motor geen bal uit. Auto-accu's hebben wel meer capaciteit, en gaan dus langer mee voordat ze leeg zijn.


Je motor moet kunnen starten op de eigen opgeladen accu. Ook al is het in twee, drie of vier keer.

Weet je zeker dat niet de dodemansknop om staat, of de jiffy nog uit, of iets anders in die trant?

En ik gok er op dat ze boel nu wellicht verzopen is. Vlotterbakjes legen, ev bougies er even uit en laten luchten.

Doe aub even met beleid als je aan bougies gaan beginnen. Gaat vaak goed, maar als je niet oplet zitten ze er zo scheef of te vast in.

Ik denk niet dat nieuwe bougies bestellen ineens je startprobleem gaat oplossen, om eerlijk te zijn.

Ik zal dan eerst alles in jouw volgorde doen en daarna pas kijken of ik onderdelen moet bestellen of verder moet nadenken over mijn probleem.

 

[JanB]

Martell heeft gelijk, met name bougies kunnen voor veel ellende zorgen als een sleutelaar niet weet wat hij doet.
De oude bougie moet er makkelijk uitgaan. Is dat niet zo, dan is mogelijk de schroefdraad in de kop al beschadigd.
Controleer, voordat je de nieuwe bougie er in draait, de electrode-afstand en stel die zo nodig af. Een vuistregel is dat je duimnagel er net tussen past, meten met een voelermaat is uiteraard beter....
Een bougie moet je er als het even kan met het handje indraaien, zorg dat hij goed in de schroefdraad "pakt", eerst handvast aandraaien (tot hij met de hand niet verder gaat) en dan nog een kwart slagje extra geven met een geschikte (pijp) sleutel. NOOIT strakker aandraaien dan dat. Zorg ook dat er geen rommel (vet, vuil) in je cilinder kan vallen, veeg de boel dus eerst even schoon voor je de oude bougie er uit haalt.

Controleer meteen je bougiedoppen, als die er beschadigd of zelfs gescheurd uitzien: vervangen. Spuit de binnenkant in met wat contactspray. Controleer ook de bougiekabel. Die zit meestal in je bougiedop geschroefd. In dat geval kun je 'm er af halen. Vaak zie je dat het einde van de kabel er nogal smerig uitziet, vaak zie je ook wat groenachtige smurrie (oxidatie) op het koper. Snijd ongeveer een cm. van het einde van de kabel af en schroef 'm met een likje zuurvrije vaseline weer in de dop vast. Dat zorgt er voor dat je contact tussen dop en kabel weer optimaal is.

 

[Hkayak]

Martell heeft gelijk, met name bougies kunnen voor veel ellende zorgen als een sleutelaar niet weet wat hij doet.
De oude bougie moet er makkelijk uitgaan. Is dat niet zo, dan is mogelijk de schroefdraad in de kop al beschadigd.
Controleer, voordat je de nieuwe bougie er in draait, de electrode-afstand en stel die zo nodig af. Een vuistregel is dat je duimnagel er net tussen past, meten met een voelermaat is uiteraard beter....
Een bougie moet je er als het even kan met het handje indraaien, zorg dat hij goed in de schroefdraad "pakt", eerst handvast aandraaien (tot hij met de hand niet verder gaat) en dan nog een kwart slagje extra geven met een geschikte (pijp) sleutel. NOOIT strakker aandraaien dan dat. Zorg ook dat er geen rommel (vet, vuil) in je cilinder kan vallen, veeg de boel dus eerst even schoon voor je de oude bougie er uit haalt.

Controleer meteen je bougiedoppen, als die er beschadigd of zelfs gescheurd uitzien: vervangen. Spuit de binnenkant in met wat contactspray. Controleer ook de bougiekabel. Die zit meestal in je bougiedop geschroefd. In dat geval kun je 'm er af halen. Vaak zie je dat het einde van de kabel er nogal smerig uitziet, vaak zie je ook wat groenachtige smurrie (oxidatie) op het koper. Snijd ongeveer een cm. van het einde van de kabel af en schroef 'm met een likje zuurvrije vaseline weer in de dop vast. Dat zorgt er voor dat je contact tussen dop en kabel weer optimaal is.

Ik ga dit alles noteren en zo snel mogelijk uitvoeren. Ik moet nog mijn tank leeghalen, want ik heb het volgegooid met benzine (18 liter)

 

[Zot]

Ik ga dit alles noteren en zo snel mogelijk uitvoeren. Ik moet nog mijn tank leeghalen, want ik heb het volgegooid met benzine (18 liter)

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

laat die bougies zitten alsjeblieft en doe alleen de dingen die ik gezegd heb.
Alles waar je aan zit kun je stuk maken, dus nergens aanzitten wat niet nodig is. Verzopen is ie niet.

 

[Anoniempje313]

Ik ga dit alles noteren en zo snel mogelijk uitvoeren. Ik moet nog mijn tank leeghalen, want ik heb het volgegooid met benzine (18 liter)

Waarom moet dat er uit?

Heb je geen off stand? Geen vacuüm gestuurde kraan?

 

[Hkayak]

Waarom moet dat er uit?

Heb je geen off stand? Geen vacuüm gestuurde kraan?

Ik kan hem op "ON" en "RES" laten en dan lekt hij niet, maar op "PRI" wel ik. Ik wil het gedeeltelijk leeghalen, zodat ik mijn tank kan optillen want het is nu geen doen zo.

 

[Hkayak]

Ik heb alle suggesties genoteerd en was vandaag onderweg naar mijn motor (ik heb mijn motor gestald bij mijn grootouders) alleen waren ze weg, dus ik moet het morgen weer proberen.

 

[ronk]

Op die oude kawa 250 zit geen vacuum gestuurde kraan op.
Dus aftappen en de kraan ff op "on" laten staan tijdens het aftappen.
Dan spoelt hij lekker door.

Die 2 pitters bonken idd nogal als ze koud zijn "niets aan de hand dus"
verder gaan ze met de choke idd +- 6000 toeren draaien, en zijn ze slecht te regelen met de choke.
Dat is een rot gehoor maar moeilijk te vermijden , tenzij je echt fingerspitzen gefuhl hebt .

Min vrouw heeft er 2 gehad (EL250 zelfde blok)dus ik heb er ervaring mee.
Altijd mee gelachen met die dingen.
Lopen als een tierelier.

 

[Hkayak]

Op die oude kawa 250 zit geen vacuum gestuurde kraan op.
Dus aftappen en de kraan ff op "on" laten staan tijdens het aftappen.
Dan spoelt hij lekker door.

Die 2 pitters bonken idd nogal als ze koud zijn "niets aan de hand dus"
verder gaan ze met de choke idd +- 6000 toeren draaien, en zijn ze slecht te regelen met de choke.
Dat is een rot gehoor maar moeilijk te vermijden , tenzij je echt fingerspitzen gefuhl hebt .

Min vrouw heeft er 2 gehad (EL250 zelfde blok)dus ik heb er ervaring mee.
Altijd mee gelachen met die dingen.
Lopen als een tierelier.

Dank je wel voor de extra informatie. Mijn zzr 250 heeft 3 standen "ON" "PRI" en "RES" als het op "ON" of "RES" staat kan ik de kabels gewoon loskoppelen zonder dat er benzine lijkt. Verder startte hij altijd in één keer op zonder problemen en rijd gewoon erg goed.

Het is vandaag alsnog gelukt om naar mijn kawa te kunnen kijken. Ik ruik inderdaad benzine bij mijn motorolie.

Wat ik heb gedaan

• motor starten met choke lukt niet blijft maar proberen
• motor starten met gashendel op de helft en het begint te bonken (komt bijna op gang?)
• 4 keer geprobeerd om motor te starten elke sessie duurde 30 seconden

Wat ik niet heb gedaan

• Niets afgetapt van carburateur
• Geen bougies kunnen controleren

Foto's:

Ik hoor een zuigende geluid wanneer ik mijn tank open heb staan op standje "ON" dus hij zuigt wel benzine.

Olie was voordat ik het stalde helemaal vol. Waar is de helft van mijn andere olie gebleven?

Is dat een van mijn bougies? Want ik probeerde het eruit te trekken alleen lukte dat niet zo echt.

 

[Zot]

blijf er verder vanaf alsjeblieft

 

[Hkayak]

blijf er verder vanaf alsjeblieft

Zal ik dan mijn motorolie verversen en meteen een nieuwe oliefilter erin gooien?