Hydroforming

Tomhoitink

Rookie
22 okt 2013
4
0
Megchelen
Hallo forumleden.

Ik ben de laatste tijd bezig om mijn eigen uitlaat te lassen.
Nou heb ik een berekeningssoftware geinstalleerd maar loop tegen een paar problemen aan:

Er word naar een coefficient gevraagd maar heb geen idee wat het is.
Ik wil de uitlaat hydrovormen maar als ik daar de maten voor op vraag krijg ik alleen de doorsneden maten en geen lengte maten, maar met hydrovormen zet de uitlaat in het midden flink uit dus zal de totale uitlaat korter worden dan wanneer je hem in elkaar last.
Is dit een probleem?

Alvast bedankt :]
 
Of je nou gaat lassen, of hydrovormen, dat maakt voor de daadwerkelijke uitlaatmaten niks uit.
Gezien je vorige basic vragen zou ik een uitlaat met losse conussen lassen, hydrovormen is denk ik te hoog gegrepen
 
Ik kan autogeen lassen dus lassen is het probleem niet.
Ik heb ook een hydrauliek pomp.
Anders probeer ik het gewoon opnieuw en als het niet lukt is dat jammer.

Maar in ieder geval bedankt voor de snelle reactie ;)
 
heb je geld uitgegeven aan een iet of wat deftige software, of zomaar het 1ste beste programaatje van het net geplukt ? indien het 2de , bespaar je de moeite, tenzij je niet om vermogen geeft.

houdt bij hydrovormen ook rekening met de vervorming van de bochten : de bocht van de voorbocht bv gaat "een beetje anders" zijn dan wat je op papier uittekent .

hier vind je wat nuttige zaken :

Euro Spares - FRAME ARTICLE #8
 
Laatst bewerkt:
Het is een programma gebaseerd op formules van G.P Blair, weet niet of het wat is.
Het word een uitlaat van staal.
Maar het is een yamaha fs1 schoolbrommer die 80 loop (wat ik hard zat vind ) maar alleen een iets langere powerband wil hebben.( als ik over schakel van de derde naar de vierde versnelling kom je net onder het toerengebied terecht dus kost veel moeite om hem weer in de powerband te krijgen.)
Al lukt het niet, ik vind t geweldig mooi om zulke dingen te proberen en een beetje ervaring op te doen
 
Het is een programma gebaseerd op formules van G.P Blair, weet niet of het wat is.
Het word een uitlaat van staal.
Maar het is een yamaha fs1 schoolbrommer die 80 loop (wat ik hard zat vind ) maar alleen een iets langere powerband wil hebben.( als ik over schakel van de derde naar de vierde versnelling kom je net onder het toerengebied terecht dus kost veel moeite om hem weer in de powerband te krijgen.)
Al lukt het niet, ik vind t geweldig mooi om zulke dingen te proberen en een beetje ervaring op te doen


Je kan er natuurlijk ook een originele snelle Yamaha uitlaat opzetten, die worden nog steeds verkocht. En 80 is netjes, maar 110 wou vroeger ook 8-)
Die originele snelle uitlaat werd overigens ook d.m.v. hydroforming gemaakt, hij was herkenbaar aan het lasnaadje over de gehele uitlaat. Ook lekker makkelijk toendertijd voor de politie, de originele brommeruitlaat had geen naad.
 
Je kan er natuurlijk ook een originele snelle Yamaha uitlaat opzetten, die worden nog steeds verkocht. En 80 is netjes, maar 110 wou vroeger ook 8-)
Die originele snelle uitlaat werd overigens ook d.m.v. hydroforming gemaakt, hij was herkenbaar aan het lasnaadje over de gehele uitlaat. Ook lekker makkelijk toendertijd voor de politie, de originele brommeruitlaat had geen naad.

Ja precies.....orgineel liepen die dingen af fabriek al ruim 70 kmh, werden in Nl voorzien van ( afhankelijk het type) kleinere inlaatschijf of kleine menbraan, geknepen uitlaat, en 378 cilinder ipv F5B of FS1...378 had 2 spoelpoorten daar was geen winst te halen, maar de F5b of FS1 hadden 3 spoelpoorten, en die had je zonder veel moeite ( 16mm carb, grote uitlaat ) al vrij snel op de 75/80 kmh, en beetje creatief had je hem zonder mpoeite op de 100
 
Theorie van Blair is leuk, maar het kan beter.

Destijds kon je bij mijnheer Foekema voor €10,- een berekening laten maken van "ïdeale" uitlaat voor jou brommer. Aan de hand van hoe correct jij je gegevens aanleverde waren daar behoorlijk goede resultaten mee te boeken.

Verder is het gemakkelijker te werken met conussen dan met hydroforming etc.. Zonder ervaring krijg je hier een of andere wokkel uit die nooit onder je brommer past. Download cone-calculator (gratischhh) en de uitslagen rollen zo uit de printer.

Succes!
 
Over het lassen. Voor een uitlaat gebruik je redelijk dun staal (0,8mm) of nog dunner. Het is stukken makkelijker om dat mooi te lassen dmv een Tig apparaat.

Voor een goede berekening zou ik naar Luc Foekema gaan. Hij vraagt 25 euro voor een berekening, je krijgt de helft terug als een vermogensbank uitdraai naar hem terugstuurt als ie af is. Je kunt hem bereiken op 50cc-racing@zonnet.nl.

Zijn berekeningen geven niet het allergrootste topvermogen, hoewel je dat misschien wel aan hem kan vragen. Het zijn wel hele goede all round uitlaten.

Ik adviseer je ook om hem dmv conussen te maken. Een gehydroformde uitlaat met dezelfde berekening als een conussen uitlaat loopt tóch anders.

Ik heb er destijds mijn profielwerkstuk over gemaakt. Hierin staat eigenlijk alles in detail uitgelegd. Als je hem wilt moet je me even pm'en
 
Ja precies.....orgineel liepen die dingen af fabriek al ruim 70 kmh, werden in Nl voorzien van ( afhankelijk het type) kleinere inlaatschijf of kleine menbraan, geknepen uitlaat, en 378 cilinder ipv F5B of FS1...378 had 2 spoelpoorten daar was geen winst te halen, maar de F5b of FS1 hadden 3 spoelpoorten, en die had je zonder veel moeite ( 16mm carb, grote uitlaat ) al vrij snel op de 75/80 kmh, en beetje creatief had je hem zonder mpoeite op de 100
Jij krijgt van mij een kratje bier als jij een FS1 met een standaard pijp 'zonder moeite' op de 100 km/h krijgt ;) Aluminium AJH Huigen cilinder (ook wel Athena), aangepaste Homoet uitlaat, 16mm carburateur, berekende cilinderkop en een aangepaste inlaatschijf, krap aan 100 km/h met een 5-bak. Maar dat is een totaal andere discussie. :P
 
Ja precies.....orgineel liepen die dingen af fabriek al ruim 70 kmh, werden in Nl voorzien van ( afhankelijk het type) kleinere inlaatschijf of kleine menbraan, geknepen uitlaat, en 378 cilinder ipv F5B of FS1...378 had 2 spoelpoorten daar was geen winst te halen, maar de F5b of FS1 hadden 3 spoelpoorten, en die had je zonder veel moeite ( 16mm carb, grote uitlaat ) al vrij snel op de 75/80 kmh, en beetje creatief had je hem zonder mpoeite op de 100

wij hadden de roterende inlaat versie. Aangepaste cilinder, zuiger met spoelpoort, afgevlakte pet, 16 mm carb en uiteraard de snelle uitlaat. En de openingen in de roterende inlaat aangepast. De gemiddeld opgevoerde Kreidler of Zundapp ging ik in de 3e voorbij en dan voor het jennen nog overschakelen. 8-)
 
Over het lassen. Voor een uitlaat gebruik je redelijk dun staal (0,8mm) of nog dunner. Het is stukken makkelijker om dat mooi te lassen dmv een Tig apparaat.
...

1 mm plaatstaal is ook voldoende, veel gemakkelijker te verkrijgen en prima vormbaar.

Eventueel tijdens het aflassen (TIG) backinggas gebruiken, last wat fijner en resulteert in een gladdere binnenzijde.
 
Een uitlaat moet zo dun als kan, maar zo dik als noodzakelijk zijn. Een dunnere uitlaat warmt sneller op dan een dikke, daarom geniet zo dun mogelijk de voorkeur.

Het backinggas is bij een conus uitlaat niet noodzakelijk, omdat je de binnenzijde afwerkt met een dremel. Dit doe je na het lassen van iedere conus.
 
heb zelf een programma van een zuid-afrikaan gekocht, op aanraden van een australische 2-takt specialist. als je wil wil ik wel ter vergelijking ook eentje berekenen.

nog een weetje over expansies : ze beginnen pas optimaal te werken als er genoeg aanslag op zit aan de binnenkant. zouden daarvoor een 10-tal uur in gebruik moeten zijn.

@ PeterRS :

uiteindelijk moet je op een moment toch het voorste en achterste deel aan mekaar lassen, die las valt dan wel moeilijk weg te dremelen ;)
 
Terug
Bovenaan Onderaan