Alles over Motorbanden vraag je hier [Deeltje 5]

Status
Niet open voor verdere reacties.

MRT187

MF veteraan
13 mrt 2007
26.883
9
Achtmaal
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 5

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Vrijwel alles wat jij omschrijft is precies omgekeerd van wat normaal is. Ze hebben normaal geen invalmoment, en ze worden minder heet dan de MPP's.
Hoe is de vering, demping en de wiellagers er aan toe?
Bandenspanning voor hoort 2.5Bar te zijn, maar je kan en mag ook behoorlijk zakken met deze bandenspanning.


de vering is vorig jaar afgesteld door iemand van HK of Hyperpro op circuit Assen volgens de vorige eigenaar.
de demping zal ik eens onder de loep nemen evenals de wiellagers.
welke spanning adviseer jij voor deze banden, ik kan het niet vinden op de website van Dunlop.

Edit,
Nog vergeten te melden dat ik de banden erg gevoelig vind voor lengterichels en markeringstrepen, alsof er een te lage bandenspanning of platte kant is.
Mischien geeft dit nog een extra indicatie.
 
Laatst bewerkt:
Zo, ik ben ook weer aan een nieuwe voorband toe. Dit keer wordt het een Dunlop Roadsmart 2.

Momenteel zit er een Sportsmart 2 op aan de voorkant en een Roadsmart 2 achter. De sportsmart was na 1000 km in het zwarte woud behoorlijk gecupt. Hij zit nu 10.000 km op de Tiger, waarvan de laatste 830 in een ruk over de snelweg terug uit Innsbruck in de zeikende regen.

De band beviel op zich wel, maar het cuppen zorgde voor nogal wat getril in het stuur, vooral in haarspeldbochten. Aangezien vrijwel de gehele 10.000 km in heuvels en bergen verreden zijn, begon dat wel te vervelen. Zeker de laatste 2000 km in de Alpen waren wat zenuwachtig.

Nu de band op is (hij zit aan de slijtnokken) is het gevoel in de regen ook een stuk minder. Ik durfde op te terugweg minder hard te remmen, maar wellicht zat dat tussen de oren.
 
10.000 km uit een sport voorband gehaald, terwijl hij dus behoorlijk gecupt was..

Met de levensduur van de Sportsmart2 zit het dus wel goed. Waar het cuppen vandaan komt.. wellicht de vering van je Tiger? Heb er verder nog niks over gelezen en de band op mijn motor slijt keurig af.
 
Waarschijnlijk lag het aan de vering inderdaad, maar ik las hier eerder dat het ook kan komen door remmend de bocht in te vliegen. Het zou kunnen dat ik dat wel eens doe O-)

Duurzaamheid is zeker goed te noemen. 10K met een sportbandje valt niet tegen.
 
Mijn nieuwe bandjes zitten erop en vandaag ff zo'n 60Km gereden. Toen ik 'm donderdag ophaalde schrok ik me de ...... bij eerste (langzame) bochtje naar links. Dacht dat wiel los zat, maar dat was dus schijnbaar het gevoel dat de motor hoort te geven met een goede band ;) die wel netjes rond is. Motor "valt" nu heel anders.

Ik als beginner moet nog veel leren/ervaren (en dat maakt het extra leuk). Zie -en voel- nu (met auto is dat toch heel anders) dat nieuwe bandjes je een compleet andere motor geven. Stuur hier en daar ook wat zwaarder/stroever maar dat is waarschijnlijk gevoel door veel meer grip.

Morgen kijken of ik tijd heb (en weer) om er nog een kilometertje of 100 uit te persen dan zijn die nieuwe bandjes ook weer helemaal ingereden.
 
Gisteren gereden op Lelystad. Banden zijn een nieuwe set (300km oud) SportSmart 2 banden. Spanning op 2.5 voor en achter op een KTM RC8. Buiten temp was ~15 graden.

Rijden ging wel lekker, maar de banden smeren wel aardig. Zie de slijtage hier onder.
full.jpg


Banden spanning niet goed of achterveer te zacht misschien ?
 
Gisteren gereden op Lelystad. Banden zijn een nieuwe set (300km oud) SportSmart 2 banden. Spanning op 2.5 voor en achter op een KTM RC8. Buiten temp was ~15 graden.

Rijden ging wel lekker, maar de banden smeren wel aardig. Zie de slijtage hier onder.
[afbeelding]

Banden spanning niet goed of achterveer te zacht misschien ?

Spanning volgende keer op 2,3 voor en 1,9 achter zetten. (Koud)
 
Gisteren gereden op Lelystad. Banden zijn een nieuwe set (300km oud) SportSmart 2 banden. Spanning op 2.5 voor en achter op een KTM RC8. Buiten temp was ~15 graden.

Rijden ging wel lekker, maar de banden smeren wel aardig. Zie de slijtage hier onder.
[afbeelding]

Banden spanning niet goed of achterveer te zacht misschien ?


Dit is geen smerende band hoor. Dan heb je veel meer rubber aan de zijkanten hangen. In
bolletjes of proppen. En dat gebeurt pas bij hogere temperaturen, niet bij 15 graden.
Dit is een netjes getekende band op circuit. Ik teken er voor!
Ik zou aan de vering niet direct iets veranderen, Hooguit ingaande demping iets minder, waardoor de band het iets makkelijker krijgt.
 
Laatst bewerkt:
Dit is geen smerende band hoor. Dan heb je veel meer rubber aan de zijkanten hangen. In
bolletjes of proppen. En dat gebeurt pas bij hogere temperaturen, niet bij 15 graden.
Dit is een netjes getekende band op circuit. Ik teken er voor!
Ik zou aan de vering niet direct iets veranderen, Hooguit ingaande demping iets minder, waardoor de band het iets makkelijker krijgt.

Dat is goed om te horen.

Ik had het idee dat de band wat meer kapot was dan normaal. Vraag mij wel af hoe de band er uit had gezien als het 10 graden warmer was geweest.

Hooguit ingaande demping iets minder, waardoor de band het iets makkelijker krijgt.

Zowel high als low speed iets zachter dan ?
 
Laatst bewerkt:
Wie heeft er ervaring met de Battlax bt45? Ik heb ze onder mijn kawasaki er-5 en een maat heeft ze onder zijn bmw r60/5. Vandaag tijdens een rit in de regen vond ik ze echt veel grip hebben en mijn maat is zelfs een keer onderuit gegaan en een tweede keer bijna.
Nu heb ik zo goed als geen rij-ervaring maar hij rijdt toch al 15 motor. Hebben we nu gewoon te hoge verwachtingen van deze band of is dit misschien toch een minder prettige eigenschap van die band?
 
Bt-45 is een van de meest voorkomende banden in Nederland. Ik heb er zelf wel eens een glijertje mee gemaakt waaronder een crash, maar eigenlijk was dat altijd omdat ze niet voldoende warm waren gereden. Eenmaal warm geven ze veel grip. Het kan ook iets anders zijn dan de banden bij zo'n wat oudere motor...
 
Ik vind de BT45 niets. Hij smeert. je kunt zomaar een halve meter opzij glijden.Als hij nieuw is lijkt het heel wat, maar als hij begint te slijten slingert hij over alle strepen en richels. De BT45 was een goede band in zijn tijd, maar nu wordt hij links en rechts ingehaald. Mijn voorkeur gaat uit naar Michelin.
 
Dankzij ploegendiensten rij veel in de nachten, dus zoek eigenlijk naar een band die met name koud (en eventueel nat) de beste grip heeft, want nu pak ik rotondes vaak net te enthousiast met mijn T023's...

Ik heb een CBF600SA met de maten Voor: 120/70/17 & 160/60/17
 
Dankzij ploegendiensten rij veel in de nachten, dus zoek eigenlijk naar een band die met name koud (en eventueel nat) de beste grip heeft, want nu pak ik rotondes vaak net te enthousiast met mijn T023's...

Ik heb een CBF600SA met de maten Voor: 120/70/17 & 160/60/17
Lijkt mij dat Michelin Pilot Road 4 een goede keuze voor je zou kunnen zijn.
MPR3 kan ook nog, zijn iets goedkoper, meestal.
Gaan goed bij koud EN nat weer. Op circuit doen ze wel wat onder als je in de snellere groepen wil rijden. In de "experience" groep voldoen ze nog wel.

Ik vind de prijs ook niet slecht:
120/70/17
160/60/17

Nog 97km, en mijn MPR3's hebben er 24.000km op zitten.
Achterband in nog vrij goed, voorband is echter zo goed als versleten.
Plan was om ze op km-stand 45.000 te vervangen door mijn MPR4's, maar dan zouden mijn MPR3's 27.134km hebben, en ik vrees dat de voorband dat niet meer (veilig) haalt. Dus denk de banden te verwissellen binnen 1.097km, dan hebben ze 25.000km gereden, ben ik méér dan tevreden mee.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan