Balhoofdlager afstellen

[donrudolfo]

Hallo rijders,

IK zou graag willen weten, hoeveel pond het lager aangedraaid moet worden van een Suzuki AN 650 bouwjaar 2002.
Waar ken ik zulke gegevens vinden of weet een technisch iemand het?

Ik heb mijn scooter, AN 650 Suzuki, laten maken bij een dealer en het probleem is er nog steeds. Ik probeer nu van jullie te weten te komen wat er nog meer zou kunnen zijn wat het slingeren bij 160 km weg neemt.
De volgende reparaties zijn gedaan

Balhoofd vervangen, voorwiellagers, Banden v+a vervangen, uitgelijnd, banden uitgebalanceerd, motorophanging gecontroleerd is goed. Wat ken het nu nog zijn?????? De scooter blijft slingeren bij 150-160 km per uur

Bedankt voor je reactie

 

[RockyK]

Gewoon wiel in de lucht en vastdraaien tot het stuur net niet meer van zichzelf naar 1 kant op valt.

 

[realnuts]

is dat ding er "uberhaupt" wel voor gemaakt om dit soort snelheden te doen?

 

[MasterTommy]

Als ie gaat slingeren (niet schudden met het stuur) staat het lager te strak. Indien nieuw lager inderdaad wat minder vast zetten. Een gebruikt lager trek je niet na maar vervang je (uitgezonderd het nastellen wat een paar honderd kilometer na montage nog wel eens moet gebeuren).

 

[PART 66]

Zit er geen asociaal grote ruit op? Voor de MP3 heeft men ook ruiten waardoor het meer op een BMW C1 begint te lijken. Zal ook niet super stabiel zijn!

Anders zou ik het misschien zoeken in de lagering van de achterbrug ( m.a.w. speling tussen de motor en het frame)

 

[BenjaminDG]

Als ie gaat slingeren (niet schudden met het stuur) staat het lager te strak. Indien nieuw lager inderdaad wat minder vast zetten. Een gebruikt lager trek je niet na maar vervang je (uitgezonderd het nastellen wat een paar honderd kilometer na montage nog wel eens moet gebeuren).

Te vast balhoofd kon je toch het makkelijkst zien bij trage snelheden?

Stuur loslaten en als dan de motor neiging heeft om naar links/rechts te slingeren staat het balhoofdlager toch te vast?

 

[donrudolfo]

Hallo allemaal,
in mijn eerdere verslag aan jullie zit natuurlijk een vervolg, daar komt het....

Ik heb de topkoffer er af gehaald maar dat geeft niet veel verschil moet ik zeggen.
Nu is zo meetje alles vernieuwd aan de motor en dan zou het dus goed moeten zijn. Balhoofd, voorwiellagers, achterwiel lager, achterband en voorband, dus best wel veel gedaan. Al met al, de testrit viel weer eens goed tegen voorvork nagekeken en nieuwe olie er in gedaan en keerringen vervangen. Weer testrit gedaan maar het slingeren blijft De dealer blijft zoeken en weet het volgens mij ook niet meer. Heeft er iemand nog goeie ideeën wat het nu nog zou kunnen zijn???? Gooi het maar in de groep, ben benieuwd!

Het laatste nieuws is dat de dealer contact heeft gehad met de importeur van Suzuki, ze hebben de problemen voorgelegd aan een specialist van hun en die gaf gelijk aan dat zo beetje alles is gedaan wat daar redelijk mee in de voorschriften staat.

De laatste vraag van de importeur was, wat voor banden zitten er op, dealer vertelde dat de laatste nieuwe banden waren gemonteerd van Michelin, de importeur gaf gelijk aan dat dat wel eens de reden kon zijn van het slingeren van de bike. U moet alleen maar Bridgestone banden monteren en geen andere. Ik sta versteld van dat antwoord maar we gaan dat zeker uit proberen. Het is mogelijk dat de wangen van de banden te zacht zijn en daardoor de motor gaat slingeren. Wordt vervolgt. Gr Donrudolfo

 

[texoot]

Heb het ooit eens gehad met een motor,ook andere voorband en slingeren.Uiteindelijk zelfde type voorband weer gemonteerd en probleem was opgelost.

 

[Mr. R.]

Ik heb laatst mijn balhoofdlager vervangen en op lage snelheid dweilde ik een beetje, nu lager losser gezet en is het weg.

 

[Monkey]

De laatste vraag van de importeur was, wat voor banden zitten er op, dealer vertelde dat de laatste nieuwe banden waren gemonteerd van Michelin, de importeur gaf gelijk aan dat dat wel eens de reden kon zijn van het slingeren van de bike. U moet alleen maar Bridgestone banden monteren en geen andere. Ik sta versteld van dat antwoord maar we gaan dat zeker uit proberen. Het is mogelijk dat de wangen van de banden te zacht zijn en daardoor de motor gaat slingeren. Wordt vervolgt. Gr Donrudolfo

tsja, je kunt dat een raar antwoord vinden en dat is het misschien ook wel.
maar wat nu als alles volledig juist afgesteld is en het merk of type band veranderen het enige is wat het slingeren weg kan nemen?
je gaf al aan het te gaan proberen, ik denk dat je die even af moet wachten.

 

[Super Blackbird]

De laatste vraag van de importeur was, wat voor banden zitten er op, dealer vertelde dat de laatste nieuwe banden waren gemonteerd van Michelin, de importeur gaf gelijk aan dat dat wel eens de reden kon zijn van het slingeren van de bike. U moet alleen maar Bridgestone banden monteren en geen andere. Ik sta versteld van dat antwoord maar we gaan dat zeker uit proberen. Het is mogelijk dat de wangen van de banden te zacht zijn en daardoor de motor gaat slingeren. Wordt vervolgt. Gr Donrudolfo

ONZIN!
Ik zeg niet dat het niet door de banden kan komen, maar het kan niet door het MERK banden komen. Niet voor niets zijn de Michelins (Pilot Sport en de Power Pure) ook in Duitsland toegelaten voor gebruik op deze scooter. In Duitsland doen ze dat niet zomaar, daar gaan uitgebreide tests aan vooraf.
Het zou dus kunnen dat je een slechte band te pakken hebt, maar aan het merk op zich mankeert niets.
De importeur zal elk argument gebruiken om de verantwoordelijkheid af te schuiven, dus als hij zou horen dat je bijvoorbeeld de velgen gespoten hebt gaat hij daar het probleem zoeken.

Hebben ze trouwens de nieuwe banden dynamisch of statisch gebalanceerd?

 

[donrudolfo]

Bedankt voor de reacties, de dealer gaat eerst eens kijken of die banden werkelijk iets uit maakt. Als dat werkelijk de reden is dan heeft Michelin wel een heel groot probleem denk ik, want die banden zijn speciaal ontworpen voor de Burgman 650 serie. wordt vervolgd

 

[donrudolfo]

De banden zijn met de hand uitgebalanceerd, dwz in Spanje doen ze het wiel in een frame zetten en dan zakt het zwaarste gedeelte naar beneden. Dan word er lood aan gedaan en de band weer laten draaien, net zo lang tot er geen herhaald beeld meer is
Dat heb ik gezien.

ONZIN!
Ik zeg niet dat het niet door de banden kan komen, maar het kan niet door het MERK banden komen. Niet voor niets zijn de Michelins (Pilot Sport en de Power Pure) ook in Duitsland toegelaten voor gebruik op deze scooter. In Duitsland doen ze dat niet zomaar, daar gaan uitgebreide tests aan vooraf.
Het zou dus kunnen dat je een slechte band te pakken hebt, maar aan het merk op zich mankeert niets.
De importeur zal elk argument gebruiken om de verantwoordelijkheid af te schuiven, dus als hij zou horen dat je bijvoorbeeld de velgen gespoten hebt gaat hij daar het probleem zoeken.

Hebben ze trouwens de nieuwe banden dynamisch of statisch gebalanceerd?

 

[Anoniempje313]

De banden zijn met de hand uitgebalanceerd, dwz in Spanje doen ze het wiel in een frame zetten en dan zakt het zwaarste gedeelte naar beneden. Dan word er lood aan gedaan en de band weer laten draaien, net zo lang tot er geen herhaald beeld meer is
Dat heb ik gezien.

In Spanje hebben ze ook gewone balanceermachines hoor.

Alleen niet elke zaak kan elke band/wiel goed balanceren. Net als in NL.

 

[donrudolfo]

Wij zitten in het zuid oosten en daar heb ik zo beetje alle dealers bezocht maar geen enkele had een balanceer machine. Een had er wel een staan maar die was defect. ik denk dat de methode met de hand net zo goed gaat als met de machine of niet?

 

[koffiefreak]

Ik ken een monteur ( bijna ieder weekend wel op een circuit te vinden en verantwoordelijk voor de banden van zijn team) die doet alle uitbalanceerwerk met de hand.
Ook mijn banden regelmatig regelmatig met de hand (op een balanceerbok) uitgebalanceerd. Prima ! Er is wel wat feeling en ervaring voor nodig.

Ik heb bij een workshop van Suzuki Deutschland in Bensheim gezien, hoe de monteurs daar de balhoofdlagers afstellen; eerst redelijk strak zetten, daarna wat losser.
Zij deden dat met een speciaal weegtoestel aan het stuur. Bij bv. 200 gram moet het stuur gaan draaien, maar als je dat zelf op gevoel doet, geen speling, geen 'harde punten' gaat het ook prima.
Exakte specificaties heb ik ook niet, maar dat zou je kunnen vinden in een werkplaatshandboek van dit voertuig.

 

[Super Blackbird]

De banden zijn met de hand uitgebalanceerd, dwz in Spanje doen ze het wiel in een frame zetten en dan zakt het zwaarste gedeelte naar beneden. Dan word er lood aan gedaan en de band weer laten draaien, net zo lang tot er geen herhaald beeld meer is
Dat heb ik gezien.

Dat is dus statisch balanceren. Probeer eerst eens dynamisch balanceren voordat jullie de banden omwisselen.

 

[Super Blackbird]

Ik ken een monteur ( bijna ieder weekend wel op een circuit te vinden en verantwoordelijk voor de banden van zijn team) die doet alle uitbalanceerwerk met de hand.
Ook mijn banden regelmatig regelmatig met de hand (op een balanceerbok) uitgebalanceerd. Prima ! Er is wel wat feeling en ervaring voor nodig.

Je mag circuitgebruik en straatgebruik niet zomaar met elkaar vergelijken. Op het circuit pik je zoveel rubber op dat de dynamische balancering al binnen 2 rondjes ongedaan is gemaakt. Daarnaast zijn circuitbanden niet tevergelijken met straatbanden door o.a. andere opbouw, lagere bandenspanning en nauwkeurigere productie.
En ja, niet alle straatmotoren hebben er last van als er niet dynamisch gebalanceerd wordt, en ook niet alle straatbanden. Maar heb je een probleem, dan is dit even controleren wel de snelste weg.

 

[donrudolfo]

Hallo,
Allemaal goeie ideeën en antwoorden, bedankt voor jullie reacties.
Ik ben net naar de dealer geweest en het probleem is gevonden en verholpen.

Het is haast niet te geloven, maar het lag aan de banden mensen, de nieuwe Michelin zijn vervangen voor nieuwe Bridgestone en het slingeren was helemaal weg, hoe is dat mogelijk he.
De wangen van Michelin zijn veel te slap voor de AN 650 waardoor de bike gaat slingeren.
Nu maar eens even dit door gaan geven aan Michelin Frankrijk, kunnen ze dat dus gaan bekijken.
Zo zie je maar dat niet alle merken geschikt zijn voor de Suzuki AN 650.
Ben wel super blij dat alles weer 100% is.
Gr Don

 

[LePensZeur]

 

[downsider]

Hallo,
Allemaal goeie ideeën en antwoorden, bedankt voor jullie reacties.
Ik ben net naar de dealer geweest en het probleem is gevonden en verholpen.

Het is haast niet te geloven, maar het lag aan de banden mensen, de nieuwe Michelin zijn vervangen voor nieuwe Bridgestone en het slingeren was helemaal weg, hoe is dat mogelijk he.
De wangen van Michelin zijn veel te slap voor de AN 650 waardoor de bike gaat slingeren.
Nu maar eens even dit door gaan geven aan Michelin Frankrijk, kunnen ze dat dus gaan bekijken.
Zo zie je maar dat niet alle merken geschikt zijn voor de Suzuki AN 650.
Ben wel super blij dat alles weer 100% is.
Gr Don

Lijkt me stug ( ) ,was je bandenspanning wel goed?,(die,die michelin opgeeft).
Ik heb op mijn burgman 400 de michelin city grip zitten ,prima banden ,daarvoor bridgestone hoop,ook prima banden.
Ik merkt geen wezelijk verschil in handeling ,ook niet bij 150 km/u

 

[Super Blackbird]

Zoals ik al aangaf is die Michelin op deze scooter in Duitsland tot in den treure getest (en goed bevonden). Het kan natuurlijk een exemplaar met een afwijking zijn geweest, maar ik denk toch eerder dat het aan iets anders lag (balancering, verkeerde combi, of een verkeerde bandencodering).
Ik kan je nu al vertellen dat er uit het "terugkoppelen naar Michelin"-verhaal niets komt, omdat die terugkoppeling waarschijnlijk helemaal niet gaat plaatsvinden.
Als ik jou was zou ik vragen om hiervan op de hoogte gehouden te worden via kopieën van het email-verkeer. Het zou mij niet verbazen als je te horen krijgt dat dat niet kan.....

 

[2712]

Hallo rijders,

IK zou graag willen weten, hoeveel pond het lager aangedraaid moet worden van een Suzuki AN 650 bouwjaar 2002.
Waar ken ik zulke gegevens vinden of weet een technisch iemand het?

Ik heb mijn scooter, AN 650 Suzuki, laten maken bij een dealer en het probleem is er nog steeds. Ik probeer nu van jullie te weten te komen wat er nog meer zou kunnen zijn wat het slingeren bij 160 km weg neemt.
De volgende reparaties zijn gedaan

Balhoofd vervangen, voorwiellagers, Banden v+a vervangen, uitgelijnd, banden uitgebalanceerd, motorophanging gecontroleerd is goed. Wat ken het nu nog zijn?????? De scooter blijft slingeren bij 150-160 km per uur

Bedankt voor je reactie

De luchtweerstand, heb je al eens geprobeerd in elkaar de duiken achter het windscherm, of net recht te gaan staan zodat je hoofd ver boven het windscherm uitsteekt? Of bv je knieen naar buiten te drukken?

Ik had het vroeger bij men harley ook, als ik sneller dan 230 ging begon hij te "wiebelen", de oplossing was dan om wat te bukken zodat mijn lichaam de machine niet uit balans bracht.

 

[LePensZeur]

was ook geen toegevoegde waarde.

 

[donrudolfo]

Hallo,
Uit de meeste reacties maak ik toch wel een beetje op, dat jullie er moeite mee hebben dat de Michelin banden de oorzaak zijn. Laat het duidelijk zijn dat ik de gegevens heb gekregen van de Suzuki dealer en niet van mij persoonlijk. Wel moet ik toegeven, dat ik het ook niet ken begrijpen dat de Michelins niet passen onder mijn motor. Zelf heb ik ook nooit van gehoord. Maar hoe het ook klinkt, ik ben blij dat het is opgelost en dat we nu weer veilig kunnen rijden, want daar gaat het tenslotte om, veiligheid.
Hoe het verder af gaat lopen weet ik ook niet, een ding weet ik wel, van uit Frankrijk komen er 2 specialisten kijken naar de banden en gaan hun oordeel daar over geven. Daar naast worden ook de banden van Bridgestone bekeken waar blazen op komen. Wordt vervolgt!