Motor-Forum

Select Forum

Marc Marquez topic deel II


Berichten:
4.240
Reg. datum:
24 sep. 2002
Locatie:
Barneveld
quote:
rinus v d vaart schreef op 22 oktober 2017 @ 15:17:
laat hem eerst maar eens van merk wisselen b.v. Suzuki en die WK maken dat doen alleen de echte grote. _O-


[...]


behalve VR op de Duc :P

Berichten:
4.240
Reg. datum:
24 sep. 2002
Locatie:
Barneveld
quote:
jbt schreef op 24 oktober 2017 @ 20:00:

[...]


Lees de biografie van Rossi eens en dan met name de overstap van Honda naar Yamaha.
De Yamaha was een hok.
Alles was af te stellen, maar het team deed maar wat.

Rossi heeft met zijn team (want je doet het niet alleen, kijk naar Schumacher bij Ferrari) er binnen een korte tijd een winnende fiets van gemaakt en de onverslaanbaar geachte Honda verslagen.

Bij Ducati is het hen, om verschillende redenen, helaas niet gelukt om het huzarenstukje te herhalen.

Wel had ik graag willen zien hoe het hem vergaan was, wanneer hij in zijn topjaren, al concurrentie had gehad van een Stoner en Marquez, want dit zijn toch wel de 3 beste coureurs sinds de start van de MotoGP


BTW tot nog toe heb ik het idee dat JL bij Ducati met een beter plan bezig is dan VR in zijn tijd.
VR en zijn presteren bij Ducatie is echt een smetje op zijn carriere geweest en een enorme miskleun gebleken

Berichten:
4.240
Reg. datum:
24 sep. 2002
Locatie:
Barneveld
1 ding is zeker MM gaat nog veel wedstrijden winnen VR steeds minder. Daarnaast hebben ze toch ook veel overeenkomsten. Zowel in talent als in resultaten.

Een wedstrijd rijden op 110% kunnen er maar heel weinig.
In alle klassen kampioen worden kunnen er maar heel weinig.
Bereid zijn om iedere bedreiging in de wedstrijd de vouwen uit de broek rijden doen er maar heel weinig.
VR is echt veel beter om de media in te zetten in zijn voordeel. Daarom alleen zal MM nooit de status bereiken die VR heeft bereikt.

Berichten:
4.257
Reg. datum:
27 jan. 2011
quote:
Mavtri schreef op 24 oktober 2017 @ 21:54:

[...]


BTW tot nog toe heb ik het idee dat JL bij Ducati met een beter plan bezig is dan VR in zijn tijd.
VR en zijn presteren bij Ducatie is echt een smetje op zijn carriere geweest en een enorme miskleun gebleken


Ehmmm... Rossi had bij een gelijk aantal wedstrijden toch echt meer punten met de Duc dan Lorenzo...
'De hemel bestaat niet opa, die lichtjes boven ons zijn sterren, gevormd door prostellaire stof en gaswolken bijeen gedreven door zwaartekracht.'

Need 4 Speed, Food 4 Thought!

Berichten:
14.867
Reg. datum:
21 jun. 2004
Locatie:
Purmerend
quote:
jbt schreef op 24 oktober 2017 @ 20:00:

[...]


Wel had ik graag willen zien hoe het hem vergaan was, wanneer hij in zijn topjaren, al concurrentie had gehad van een Stoner en Marquez, want dit zijn toch wel de 3 beste coureurs sinds de start van de MotoGP

Oneens.
Ik denk dat Mick Doohan minstens net zo goed was als deze rijders.
www.motorbanden.eu


*THE NAKED BIKER*

Berichten:
43.872
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
Super Blackbird schreef op 25 oktober 2017 @ 12:59:
Oneens.
Ik denk dat Mick Doohan minstens net zo goed was als deze rijders.
Voor mij was dat wel een hele saaie tijd.
Doohan + Honda een klasse apart. :Y
~ Baby Blade~ klein ~ lief ~ zuinig ~ stuurt als een motor met ballen ~

Berichten:
1.515
Reg. datum:
10 jul. 2015
Locatie:
Hoogeveen
quote:
Mavtri schreef op 24 oktober 2017 @ 21:54:

[...]


BTW tot nog toe heb ik het idee dat JL bij Ducati met een beter plan bezig is dan VR in zijn tijd.
VR en zijn presteren bij Ducatie is echt een smetje op zijn carriere geweest en een enorme miskleun gebleken



Ik denk dat je het om moet draaien, Ducati heeft een beter plan dan destijds..
In de tijd dat rossi daar kwam weigerden ze om aanpassingen of veranderingen te doen aan de fiets terwijl ze nu elke input wel willen gebruiken om iets te proberen.
Mean and Green !

Berichten:
4.257
Reg. datum:
27 jan. 2011
quote:
jbt schreef op 24 oktober 2017 @ 20:00:

[...]


Lees de biografie van Rossi eens en dan met name de overstap van Honda naar Yamaha.
De Yamaha was een hok.
Alles was af te stellen, maar het team deed maar wat.

Rossi heeft met zijn team (want je doet het niet alleen, kijk naar Schumacher bij Ferrari) er binnen een korte tijd een winnende fiets van gemaakt en de onverslaanbaar geachte Honda verslagen.

Bij Ducati is het hen, om verschillende redenen, helaas niet gelukt om het huzarenstukje te herhalen.

Wel had ik graag willen zien hoe het hem vergaan was, wanneer hij in zijn topjaren, al concurrentie had gehad van een Stoner en Marquez, want dit zijn toch wel de 3 beste coureurs sinds de start van de MotoGP


Wat maakt volgens jou Stoner en Marquez tot de beste sinds de start van de GP's?

Doohan heeft 3 titels meer dan Stoner, meer dan het dubbele?

Rossi heeft er meer dan 4x zoveel?

En ga zo maar door.

Ik heb vaak het idee dat Stoner zo de hemel ingeprezen wordt juist vanwege het feit dat hij gestopt is, mythevorming.

Ja hij is wereldkampioen geworden, zoals vele voor hem en vele na hem.

En verder?
'De hemel bestaat niet opa, die lichtjes boven ons zijn sterren, gevormd door prostellaire stof en gaswolken bijeen gedreven door zwaartekracht.'

Berichten:
6.258
Reg. datum:
02 apr. 2007
quote:
Super Blackbird schreef op 25 oktober 2017 @ 12:59:

[...]

Oneens.
Ik denk dat Mick Doohan minstens net zo goed was als deze rijders.


Doohan heeft het MotoGP-tijdperk niet meegemaakt, hij is nog van het 500cc tijdperk. Ik weet niet of jbt dat onderscheid bewust maakt, maar daar ga ik wel vanuit. Het is haast onmogelijk om vergelijkingen te maken over zulk verschillende periodes.

Wat Stoner betreft: ik schat hem ook heel, heel hoog in. Niet om het aantal overwinningen of kampioenschappen: daarvoor heeft hij te vaak en te lang op motoren gereden die niet competitief waren. Maar die paar keren dat hij wel een goed team en een goede motor om zich heen had, was hij f dominant, f betrokken in de strijd om de titels.

Op een aantal circuits was Stoner ongenaakbaar, en zijn rivalen noemen hem vaak als n van de meest getalenteerde coureurs waar ze ooit tegen hebben moeten vechten. En die rivalen zijn dan zlf al welhaast de beste coureurs ooit. Voor mij is dat belangrijker dan de statistieken.

ZAC/OWCUP #88

Berichten:
2.637
Reg. datum:
06 sep. 2004
Locatie:
Berkel en Rodenrijs
quote:
Worldbeater schreef op 25 oktober 2017 @ 13:13:

[...]
Voor mij was dat wel een hele saaie tijd.
Doohan + Honda een klasse apart. :Y


:^
1290SAS | RSV4 | CB350F | If you're not crashing, you're not trying.

ZAC/OWCUP #88

Berichten:
2.637
Reg. datum:
06 sep. 2004
Locatie:
Berkel en Rodenrijs
quote:
ZXRH88 schreef op 25 oktober 2017 @ 13:19:

[...]



Ik denk dat je het om moet draaien, Ducati heeft een beter plan dan destijds..
In de tijd dat rossi daar kwam weigerden ze om aanpassingen of veranderingen te doen aan de fiets terwijl ze nu elke input wel willen gebruiken om iets te proberen.


Hoe kom je daarbij? Ze zijn in die tijd van carbon monocoque nar alu frame overgestapt op Rossi zijn advies. En tal van andere aanpassingen, zelfs aan de staf van het team.
Grote verschil zit hem in Dall'igna die hiervoor de RSV4 meervoudig kampioen maakte.
pippen wijzigde dit bericht op woensdag 25 oktober 2017 15:09 (7%)
1290SAS | RSV4 | CB350F | If you're not crashing, you're not trying.

ZAC/OWCUP #88

Berichten:
2.637
Reg. datum:
06 sep. 2004
Locatie:
Berkel en Rodenrijs
quote:
Buellbloke schreef op 25 oktober 2017 @ 13:22:

[...]


Wat maakt volgens jou Stoner en Marquez tot de beste sinds de start van de GP's?

Doohan heeft 3 titels meer dan Stoner, meer dan het dubbele?

Rossi heeft er meer dan 4x zoveel?

En ga zo maar door.

Ik heb vaak het idee dat Stoner zo de hemel ingeprezen wordt juist vanwege het feit dat hij gestopt is, mythevorming.

Ja hij is wereldkampioen geworden, zoals vele voor hem en vele na hem.

En verder?


Titels moet je ook in context kunnen zien. Wat was Rossi zijn concurrentie in 2004 tot 2007? Zelfde geldt voor Doohan.

We zullen ons het pas later zo herinneren, maar dit is echt de gouden tijd van de MotoGP met slechts kleine verschillen en zeer veel talent. *O*
1290SAS | RSV4 | CB350F | If you're not crashing, you're not trying.

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
43.872
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
pippen schreef op 25 oktober 2017 @ 15:08:

Grote verschil zit hem in Dall'igna die hiervoor de RSV4 meervoudig kampioen maakte.

Alleen bij de RSV4 kon hij nog even stiekem iets met de nokkenassen doen. :+
~ Baby Blade~ klein ~ lief ~ zuinig ~ stuurt als een motor met ballen ~

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
43.872
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
0dd6efb9a8a051e97ba6cbd463337269--motogp.jpg
Worldbeater wijzigde dit bericht op woensdag 25 oktober 2017 15:36 (87%)
~ Baby Blade~ klein ~ lief ~ zuinig ~ stuurt als een motor met ballen ~

Berichten:
6.258
Reg. datum:
02 apr. 2007
quote:
pippen schreef op 25 oktober 2017 @ 15:08:

[...]


Hoe kom je daarbij? Ze zijn in die tijd van carbon monocoque nar alu frame overgestapt op Rossi zijn advies. En tal van andere aanpassingen, zelfs aan de staf van het team.
Grote verschil zit hem in Dall'igna die hiervoor de RSV4 meervoudig kampioen maakte.


Toen Rossi kwam, luisterde men niet naar de rijders die ze daarvoor hadden. Rossi was de eerste voor wie men hard wilde lopen, en toen kwamen ze er heel vlug achter dat de motor niet te redden was, en het probleem heel diep in Ducati zat... Alleen wilde Rossi niet wachten tot de Ducati competitief gemaakt zou worden. (Logisch ook.)

Sportcup 600 #56

Berichten:
10.921
Reg. datum:
24 nov. 2002
quote:
pippen schreef op 25 oktober 2017 @ 15:11:

[...]


Titels moet je ook in context kunnen zien. Wat was Rossi zijn concurrentie in 2004 tot 2007? Zelfde geldt voor Doohan.

We zullen ons het pas later zo herinneren, maar dit is echt de gouden tijd van de MotoGP met slechts kleine verschillen en zeer veel talent. *O*

En dit kampioenschap van mm dan?
Rossi breekt zn been, jl heeft de Ducati nog lang niet op orde.
Alleen dovi kon t m een beetje lastig maken.
Betekent t dan dat ie geen tegenstand had?
Geen een kampioenschap Word in je schoot geworpen.....misschien bij doohan een beetje.
96KG - 95PK VERKOCHT

SP-1

Berichten:
1.324
Reg. datum:
11 mrt. 2009
Locatie:
Tilburg
quote:
Super Blackbird schreef op 25 oktober 2017 @ 12:59:

[...]

Oneens.
Ik denk dat Mick Doohan minstens net zo goed was als deze rijders.


Daarom schreef ik ook "MotoGP"
Daarmee doelde ik op de 4-takt machines
Yahaha XJ750Seca - Yamaha XT250 - Kawasaki ZXR750 - Kawasaki GPZ1000RX - Suzuki GSXR1100 SF - Suzuki GSXR750 - Kawasaki ZX9R - Honda VTR1000SP1

Berichten:
4.257
Reg. datum:
27 jan. 2011
quote:
twonha schreef op 25 oktober 2017 @ 13:54:

[...]


Doohan heeft het MotoGP-tijdperk niet meegemaakt, hij is nog van het 500cc tijdperk. Ik weet niet of jbt dat onderscheid bewust maakt, maar daar ga ik wel vanuit. Het is haast onmogelijk om vergelijkingen te maken over zulk verschillende periodes.

Wat Stoner betreft: ik schat hem ook heel, heel hoog in. Niet om het aantal overwinningen of kampioenschappen: daarvoor heeft hij te vaak en te lang op motoren gereden die niet competitief waren. Maar die paar keren dat hij wel een goed team en een goede motor om zich heen had, was hij f dominant, f betrokken in de strijd om de titels.

Op een aantal circuits was Stoner ongenaakbaar, en zijn rivalen noemen hem vaak als n van de meest getalenteerde coureurs waar ze ooit tegen hebben moeten vechten. En die rivalen zijn dan zlf al welhaast de beste coureurs ooit. Voor mij is dat belangrijker dan de statistieken.


Rossi ook, en dan ook nog veel vaker.

Doohan ook, en ook veel vaker.

Dus wat maakt Stoner dan zo bijzonder?

Rauw talent?

Daar wordt je mee geboren, dus kan het er enkel om gaan wat je ermee doet en dan komen die statistieken weer om de hoek kijken.
'De hemel bestaat niet opa, die lichtjes boven ons zijn sterren, gevormd door prostellaire stof en gaswolken bijeen gedreven door zwaartekracht.'

De Roze techneut ;-)

Berichten:
36.731
Reg. datum:
22 aug. 2010
Wie is Stoner ??

Een Chinees die stoned is https://www.youtube.com/watch?v=VoBCtBcKEHs

_O- :+

green meanie

Berichten:
3.358
Reg. datum:
03 dec. 2006
quote:

Doe gvd niet zo flauw man. :N :N

ZX10R 05

Berichten:
824
Reg. datum:
18 jul. 2013
quote:
pippen schreef op 25 oktober 2017 @ 15:11:

[...]


Titels moet je ook in context kunnen zien. Wat was Rossi zijn concurrentie in 2004 tot 2007? Zelfde geldt voor Doohan.

We zullen ons het pas later zo herinneren, maar dit is echt de gouden tijd van de MotoGP met slechts kleine verschillen en zeer veel talent. *O*


Ik vergelijk het altijd met de situatie van Federer. Tussen 2004 en 2008 domineerde Federer het tennis. Als ik die tijd vergelijk met de situatie van nu zou je kunnen concluderen dat de concurrentie destijds "matig" was. Tegenwoordig strijdt Federer met Nadal, Djokovic, Murray en Wavrinka om grandslamtitels. Het zou me niets verbazen als hij meer waarde hecht aan de titels die hij de afgelopen jaren heeft behaald.

Naar mijn mening waren de tegenstanders in de beginjaren van Rossi (Motogp) lang niet zo sterk als nu. Het zou me ook niet verbazen als de overwinningen die hij de laatste jaren heeft behaald meer betekenis hebben. Hetzelfde geldt voor de titels in 2008 en 2009. Toen was met Stoner, Pedrosa, en Lorenzo de concurrentie ook erg sterk.
Riding the ZX10R on the road is like using a handgrenade to kill a mosquito (Fast Bikes, 2004)

Berichten:
4.240
Reg. datum:
24 sep. 2002
Locatie:
Barneveld
quote:
Buellbloke schreef op 25 oktober 2017 @ 08:18:

[...]


Ehmmm... Rossi had bij een gelijk aantal wedstrijden toch echt meer punten met de Duc dan Lorenzo...


Klopt Maar VR begon redelijk goed en presteerde steeds slechter. JL begon slecht maar lijkt de motor steeds meer naar zijn hand te zetten.
Toch blijft die Duc ook een gek ding door in Australie zo weer op plek 12 rond te rijden.

ZX10R 05

Berichten:
824
Reg. datum:
18 jul. 2013
quote:
Buellbloke schreef op 25 oktober 2017 @ 20:51:

[...]


Rossi ook, en dan ook nog veel vaker.

Doohan ook, en ook veel vaker.

Dus wat maakt Stoner dan zo bijzonder?

Rauw talent?

Daar wordt je mee geboren, dus kan het er enkel om gaan wat je ermee doet en dan komen die statistieken weer om de hoek kijken.


Ik ben van mening dat je Stoner te kort doet. Je kan Stoner bijvoorbeeld niet vergelijken met een Hayden of een Kenny Roberts Jr. die heel kort gepiekt hebben. Je moet niet vergeten dat Stoner van 2007 2006 tot 2012 actief is geweest in de Motogp. In die vijf zes jaar is hij twee keer wereldkampioen geworden. Bovendien heeft hij in 2012 meerdere wedstrijden gemist vanwege een blessure.
Riding the ZX10R on the road is like using a handgrenade to kill a mosquito (Fast Bikes, 2004)

Berichten:
4.240
Reg. datum:
24 sep. 2002
Locatie:
Barneveld
quote:
Super Blackbird schreef op 25 oktober 2017 @ 12:59:

[...]

Oneens.
Ik denk dat Mick Doohan minstens net zo goed was als deze rijders.


5 x wereldkampioen niet slecht voor een werker. Hij wrong de motor meer uit geen mooie technischer rijder zoals bv Lorenzo. MM is ook een houthakker.

Berichten:
4.240
Reg. datum:
24 sep. 2002
Locatie:
Barneveld
quote:
ZXRH88 schreef op 25 oktober 2017 @ 13:19:

[...]



Ik denk dat je het om moet draaien, Ducati heeft een beter plan dan destijds..
In de tijd dat rossi daar kwam weigerden ze om aanpassingen of veranderingen te doen aan de fiets terwijl ze nu elke input wel willen gebruiken om iets te proberen.


Natuurlijk niet joh reken maar dat ze er alles aan gedaan hebben om dat ding goed rijdend te krijgen. Was mi echt de beperking van VR om de motor en het team in de goede richting te ontwikkelen

Select Forum

© 2001-2017 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.