Speed triple hapert

[TriumphFrankie]

Mijn Triumph speed triple hapert af en toe bij een constante snelheid, dit voornamelijk in de 3e versnelling maar ook wel eens op andere momenten.

Verschillende garages hebben het probleem nooit kunnen verhelpen. Het laten afstellen op een rollerbank heeft veel geholpen maar het probleem is er nog steeds.

Het is vooral vervelend als de motor "snokt" terwijl ik net in een bocht rij!

Omdat ik denk dat het niet zo maar iets is wat 'iedere 3pitter' doet heb ik het getracht te filmen:

Ik hoor heel graag jullie ideeën.

 

[lennart0r]

Ff eem kick, wat stond er in het privébericht?

 

[Fr@ns]

Probeer toch eerst nieuwe bougies. Geven vaker problemen op Speeds. Ook als ze "goed lijken te zijn"...

 

[LoSBoL]

Ff eem kick, wat stond er in het privébericht?

Een aanbod om de motor samen door te lichten.

De meeste Triumphs met Sagem of 'wat oudere' Keihin Ecu's hebben het probleem wat je omschrijft een klein beetje, dat is overigens wel weg te poetsen door afstelwerk, maar bij TriumphFrankie speelt er vermoedelijk iets meer.

 

[lennart0r]

Ik houd me aanbevolen, mocht het nodig zijn.

 

[TriumphFrankie]

Ik ben blij dat zo veel mensen begaan zijn met het probleem. Hoewel het een super motor is (qua vermogen e.d.) was ik toch wel op het punt om hem de sloot in te duwen... Kan ik zelf nieuwe bougies er in zetten of moet ik de afstand e.d. Hiervan afstellen? (Bougies zouden vorig jaar wel doorgemeten zijn naar mijn weten).

 

[orangektm]

De motor lijkt niet op het gas te reageren hoe is de tps sensor .
Ben je al eens bij de triump dealer geweest

 

[Sonador]

Zijn de bougieschachten droog?

Al eens geprobeerd met de originele uitlaat en mapping te rijden?

Timing en klepspeling al eens gecontroleerd?

En heeft hij geen uitlaatlek voor de lambdasensor?

 

[Sonador]

Er zit wel een gp-style uitlaat op gemonteerd maar heeft hier altijd prima mee gelopen. het afstellen heeft ongeveer 2uur geduurd( duidelijk aangegeven dat het schokken de rede was dat ik hem daar bracht) waarna ik hem een rondje heb mogen test rijden. Aanzienlijk verschil en het schokken leek helemaal weg. Niet wetende dat dit probleem sporanische terug zou komen(wellicht dat dit tijdens het afstellen dus niet naar boven is gekomen).

Dit kan wel kloppen omdat het een adaptief systeem is.
Het systeem past zich aan op basis van een aantal waardes.

Even een dom voorbeeldje: Als de ecu denkt dat het min 50 graden buiten is, terwijl het plu 25 graden is dan zal hij heel anders lopen.

Hetzelfde geld voor de lambdasensor, als die registreert dat hij veels te rijk loopt (wat niet zo hoeft te zijn in het echt).
Dan regelt het systeem zo dat hij mengsel armer maakt, net zo lang totdat de juiste lambda waarde is bereikt.

Maar kijk "even" of de bougieschachten niet vol olie of water staan.
En de dingen in mijn eerdere posting.

Mocht je er niet uitkomen, de deur staat hier open voor je en wil er met alle plezier naar kijken.

 

[jerryt]

Al eens een andere ECU geprobeerd,heb die van mij tijd terug ook uitgeleend voor iemand die prolemen had met zijn 955 en met de ECU van mij er op liep die goed.(Weet niet precies wat het probleem was )

 

[LoSBoL]

Eigenlijk is het heel triest, de Triumphdealer waar de motor het laatst gestaan heeft voor dit probleem mag zich heel, heel diep gaan schamen...

Het probleem zat hem niet in de afstelling door Ruud, het enige wat mij daarin negatief opviel (en dat is inmiddels de 2e keer dat ik dat tegenkom), is dat de radiatorfan al bij 95 graden aan laat slaan, goed voor op de testbank, maar de Speed Triple 05/07 heeft al moeite om goed op temperatuur te komen met haar te grote oliekoeler.

Het probleem was een losse vacuümslang op 1 van de gasklephuizen, De motor zoog daardoor valse lucht aan en de ECU kreeg door de losse slang verkeerde waarden van de MAP sensor, geen wonder dat hij voor geen meter meer liep.

Maar dat was niet alles...
Er was een stappenmotor vervangen, maar de TPS sensor was daarna niet afgesteld, waardoor de ECU altijd een te hoge gasopening waarde door kreeg.
De bypass slang van de radiator was niet op de expansietank aangesloten, maar liep achterlangs de radiator richting de grond. De radiatordop was vervangen omdat het systeem leeg stond, hoe zou dat nou komen...
De carterontluchting was niet aangesloten en de afvoerslang van het luchtfilterhuis ook niet. De tankontluchting-slang en benzineoverloopslang waren zelfs helemaal niet meer aanwezig. Er lag een massakabel van de ECU bloot, de routing van alle sensorkabels was een zooitje en de draadboom lag volledig los door de motor.

Anyway, hij loopt weer als een kogel

 

[lennart0r]

Op zich goed nieuws dat hij loopt! Mijn Sprint loopt al iets beter dan het laatste gewicht en over het algeheel gewoon goed. Met warme motor loopt hij net niet helemaal fantastisch bij ongeveer 3500 rpm in de tweede versnelling. Ik heb gebeld met de Triumphspecialist waar de laatste beurt was uitgevoerd en mij werd verteld dat dit typisch is voor dit motorblok.

Ik heb ondertussen ook de obd2-kabel gebruikt en hij heeft de juiste 10150tune erop staan en die is met name in dit toerenbereik arm afgeteld. En uit de tune blijkt ook waarin hij juist met warme motor slecht lot, onder de 80 graden koelvloeistoftemperatuur wordt het mengsel extra verrijkt. Ik zit er dus aan te denken zelf wat te gaan hobbyen en de A/F-ratio van de standaardmap licht aan te passen zodat hij iets minder arm loopt in dat gebied. Of zou het beter zijn om de CO-waarde goed af te stellen? Heeft iemand een CO-meter te leen?

 

[lexe]

Ik zou de tps verdenken. Slecht contact, bv. de as de tps niet speling vrij daardoor rammelend signaal aan de ecu.
maar als men met de stroboscoop gaat zoeken in de signalen is er meer kans dat ze fout kunnen traceren.
Het door meten met een multimeter is nog steeds een ongeveer meting.

 

[Sonador]

Eigenlijk is het heel triest, de Triumphdealer waar de motor het laatst gestaan heeft voor dit probleem mag zich heel, heel diep gaan schamen...

Het probleem zat hem niet in de afstelling door Ruud, het enige wat mij daarin negatief opviel (en dat is inmiddels de 2e keer dat ik dat tegenkom), is dat de radiatorfan al bij 95 graden aan laat slaan, goed voor op de testbank, maar de Speed Triple 05/07 heeft al moeite om goed op temperatuur te komen met haar te grote oliekoeler.

Het probleem was een losse vacuümslang op 1 van de gasklephuizen, De motor zoog daardoor valse lucht aan en de ECU kreeg door de losse slang verkeerde waarden van de MAP sensor, geen wonder dat hij voor geen meter meer liep.

Maar dat was niet alles...
Er was een stappenmotor vervangen, maar de TPS sensor was daarna niet afgesteld, waardoor de ECU altijd een te hoge gasopening waarde door kreeg.
De bypass slang van de radiator was niet op de expansietank aangesloten, maar liep achterlangs de radiator richting de grond. De radiatordop was vervangen omdat het systeem leeg stond, hoe zou dat nou komen...
De carterontluchting was niet aangesloten en de afvoerslang van het luchtfilterhuis ook niet. De tankontluchting-slang en benzineoverloopslang waren zelfs helemaal niet meer aanwezig. Er lag een massakabel van de ECU bloot, de routing van alle sensorkabels was een zooitje en de draadboom lag volledig los door de motor.

Anyway, hij loopt weer als een kogel

Hulde voor Losbol

Maar dieptriest van die Triumphdealer, bij mij zijn ze ook allemaal 1 voor 1 door de mand gevallen. En 1 is wel ok bevonden met een bijsmaakje ...

Daarom bestel ik nu alles zelf direct via world of triumph!
En alle werkzaamheden deed ik zowiezo zelf.

Welke Triumphdealer is het hier in kwestie?
Of willen jullie dit niet delen?

 

[Sonador]

Ik heb gebeld met de Triumphspecialist waar de laatste beurt was uitgevoerd en mij werd verteld dat dit typisch is voor dit motorblok.

 

[lennart0r]

Wat is het dan?

 

[TriumphFrankie]

Nogmaals enorm bedankt Losbol! Ik kan weer veilig de weg op.

Inmiddels heb ik dealer/garage op de hoogte gebracht van de bevindingen (samen met de link van dit forum) en wacht hun reactie even af.

Persoonlijk vind ik het niet nodig dit bedrijf bij naam te noemen aangezien ik eigenlijk altijd tevreden ben geweest over de service (Voor iedereen is het wel eens maandag ochtend?). Het noemen van de naam kan wat mij betreft (te)verstrekkende gevolgen hebben...

 

[Sonador]

Maandagmorgen moment of niet, dit soort dingen mogen gewoonweg niet gebeuren.

Het is alsof ze een leerling aan jou motor hebben laten werken zonder zijn werk nadien te controleren.
Ik zou mijzelf er absoluut niet fijn bij voelen, en gewoon dat bedrijf bij naam noemen.
Ben benieuwd of ze gaan reageren!

In ieder geval weer enorm veel plezier toegewenst met je motor!

 

[jelle visser]

Heb het verhaal zitten doorlezen en is idd niet netjes van de dealer. Maar om hier nu die naam te gaan neerzetten is idd ook niet netjes.
Ik zou de dealer wel eens vragen hoe hij jouw tegemoet gaat komen ivm de kosten en al het ongemak?. Mag je wel wat voor krijgen vind ik.

Maar je kan iig weer lekker rijden, geniet ervan!.

Gr Jelle

 

[erwinko]

Maandagmorgen moment of niet, dit soort dingen mogen gewoonweg niet gebeuren.

Het is alsof ze een leerling aan jou motor hebben laten werken zonder zijn werk nadien te controleren.
Ik zou mijzelf er absoluut niet fijn bij voelen, en gewoon dat bedrijf bij naam noemen.
Ben benieuwd of ze gaan reageren!

In ieder geval weer enorm veel plezier toegewenst met je motor!

Gewoon langs gaan als een vent en je klacht netjes voorleggen.

Als je gelijk hier namen gaat roepen sta je al min 5 en valt er zeker niks te bereiken.
Dat is net als gelijk ergens een advocaat op te zetten. Wil je het hard spelen krijg je het hard.

 

[LoSBoL]

Hulde voor Losbol

Maar dieptriest van die Triumphdealer, bij mij zijn ze ook allemaal 1 voor 1 door de mand gevallen. En 1 is wel ok bevonden met een bijsmaakje ...

Daarom bestel ik nu alles zelf direct via world of triumph!
En alle werkzaamheden deed ik zowiezo zelf.

Welke Triumphdealer is het hier in kwestie?
Of willen jullie dit niet delen?

Hulde is niet nodig hoor, en op mijn borst kloppen wil ik ook niet, ben blij dat het euvel is opgelost.

Wel vind ik dat een dealer niet (geheel) verantwoordelijk kan worden gehouden voor een versleutelde motor en deze volledig tot in de puntjes zou moeten herstellen (zonder overleg), maar hoe hij er nu bij stond zakte mijn broek toch wel van af.
De euvels waren in veel gevallen maar moeilijk te missen en kabeltjes op een nette manier geleiden en opbinden is toch wel het minste wat je zou verwachten van een merkdealer die dagelijks aan deze modellen sleutelen, is weinig moeite en kost amper een kwartier tijd.
Als je dan tijdens het sleutelen allerlei mankementjes en schoonheidsfouten zoals missende tankrubbers of slangen tegen komt, dit op zijn minst met de eigenaar bespreekt.
Het lijkt er inderdaad op alsof er even aan gesleuteld is waarna de motor enkele weken niet meer naar omgekeken is en zo terug is gegaan naar de eigenaar.

 

[LoSBoL]

Ik zou de tps verdenken. Slecht contact, bv. de as de tps niet speling vrij daardoor rammelend signaal aan de ecu.
maar als men met de stroboscoop gaat zoeken in de signalen is er meer kans dat ze fout kunnen traceren.
Het door meten met een multimeter is nog steeds een ongeveer meting.

Als de TPS zijn signalen niet doorgeeft of hapert zou je een foutcode verwachten, ik denk niet dat het daar in zit.
Denk dat het wel via tunen opgelost kan worden, meeste Triumphdealers werken alleen maar met de dealertool en de standaard mappings, en dan is een dipje al snel een eigenschap of karakter van het motorblok.

 

[LoSBoL]

Nogmaals enorm bedankt Losbol! Ik kan weer veilig de weg op.

Inmiddels heb ik dealer/garage op de hoogte gebracht van de bevindingen (samen met de link van dit forum) en wacht hun reactie even af.

Persoonlijk vind ik het niet nodig dit bedrijf bij naam te noemen aangezien ik eigenlijk altijd tevreden ben geweest over de service (Voor iedereen is het wel eens maandag ochtend?). Het noemen van de naam kan wat mij betreft (te)verstrekkende gevolgen hebben...

Graag gedaan, leuk om Sylvia en jou te ontmoeten.

 

[LoSBoL]

Op zich goed nieuws dat hij loopt! Mijn Sprint loopt al iets beter dan het laatste gewicht en over het algeheel gewoon goed. Met warme motor loopt hij net niet helemaal fantastisch bij ongeveer 3500 rpm in de tweede versnelling. Ik heb gebeld met de Triumphspecialist waar de laatste beurt was uitgevoerd en mij werd verteld dat dit typisch is voor dit motorblok.

Ik heb ondertussen ook de obd2-kabel gebruikt en hij heeft de juiste 10150tune erop staan en die is met name in dit toerenbereik arm afgeteld. En uit de tune blijkt ook waarin hij juist met warme motor slecht lot, onder de 80 graden koelvloeistoftemperatuur wordt het mengsel extra verrijkt. Ik zit er dus aan te denken zelf wat te gaan hobbyen en de A/F-ratio van de standaardmap licht aan te passen zodat hij iets minder arm loopt in dat gebied. Of zou het beter zijn om de CO-waarde goed af te stellen? Heeft iemand een CO-meter te leen?

ik ben niet thuis in de Sagem ECU of 955 blokken, maar heb je de standaard Tune al eens vergeleken met de custom tunes vanaf de Tuneecu site, of een custom tune ingeschoten om te kijken of er verbetering is?

Je zou je ervaring en/of vraag misschien ook even kunnen voorleggen in het ECM and FI Tuning forum op Triumphrat, daar zit en hele hoop ervaring die met veel plezier gedeeld wordt.
ECM and FI Tuning - Help, Tips & Tricks - Triumph Forum: Triumph Rat Motorcycle Forums

 

[lennart0r]

Wat het jammere is, is dat alle custom tunes zijn gebaseerd op aftermarket-uitlaten. Ik heb inderdaad al een beetje gekeken hoe ze eruit zien, maar dat is behoorlijk anders dan standaard (veel rijker onderin+andere ignition+meer) en ik heb er weinig vertrouwen in om zo'n rijke tune in mijne te zetten. Misschien dat ik zelf wat kan verzinnen wat er een beekje tussenin zit?

 

[Fr@ns]

Gewoon langs gaan als een vent en je klacht netjes voorleggen.