Motor-Forum

Select Forum

MotoGP naar Eurosport


Thnx Sic #58 RIP

Berichten:
3.923
Reg. datum:
19 apr. 2004
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/8f/2f/f9/8f2ff907b412519aea4500c42c27babb.jpg
CB750F1 '78 / GPZ550 '86 / SRAD750 '96 / FZS600 '02 / FZS1000 '01 / XT600 Ténéré 34L '84

Berichten:
6.270
Reg. datum:
02 apr. 2007
quote:
OgriUK schreef op 05 april 2017 @ 10:23:
Men laat zich hier weer eens leiden door uiterlijke oppervlakkigheden. Hoewel veel moderne motorcoureurs net zulke dunne koppen en lichamen hebben als professionele wielrenners, en zich soms in identieke outfits hullen, is motorracen eerder te vergelijken met een sport als darten dan wielrennen. Fysiologisch gezien (ontwikkeling van de capillaire bloedvaten, dichtheid van de ribosomen) zullen motorcoureurs, ondanks de uiterlijke verschillen, veel meer op darters of biljartspelers lijken.


Motorracen ligt als sport dichter bij darten dan bij wielrennen? Ja, ok, dat snap ik helemaal, vandaar dat ze allemaal lopen te darten voordat ze op de motor stappen.

Even serieus, ik begrijp helemaal niet waarom je dat zo zou zeggen. Licht gerust toe...

survival of the fastest

Berichten:
8.565
Reg. datum:
07 jul. 2009
Locatie:
Lisse
quote:
twonha schreef op 05 april 2017 @ 12:48:

[...]


Motorracen ligt als sport dichter bij darten dan bij wielrennen? Ja, ok, dat snap ik helemaal, vandaar dat ze allemaal lopen te darten voordat ze op de motor stappen.

Even serieus, ik begrijp helemaal niet waarom je dat zo zou zeggen. Licht gerust toe...


Wielrenners, al op regionaal niveau (dus niet eens op nationaal of zelfs internationaal niveau) trainen zo veel en hard dat hun aerobe vermogen enorm verbeterd is ten opzichte van normale mensen, inclusief die uit de behendigheids- en gemotoriseerde sporten (darters en MotoGP coureurs). Hun spierweefsel en cellen zijn radicaal veranderd op het gebied van zuurstofopname en verbranding. Daarnaast proberen wielrenners een zo laag mogelijk gewicht aan te houden, om hun specifieke vermogen (dat vooral telt bij klimmen) zo groot mogelijk te maken.

Een slank postuur van een moderne motorcoureur, of van een willekeurige voorbijganger op straat, betekent niet noodzakelijk dat deze persoon een conditie heeft die in de buurt komt van een wielrenner, of zelfs beduidend beter is dan die van een darter.
volens nolens

Berichten:
3.146
Reg. datum:
06 apr. 2009
Locatie:
Nieuwendijk (Noord Brabant)
De conditie komt misschien niet in de buurt van een wielrenner. Zeker niet als je dit gaat testen op zon fiets, zoals ze dat meestal doen. Maar doe je meerdere allround sporttesten zul je zien dat de motorcoureur gewoon allround fit is. Bij een hardlooptest of een spierkrachtmeting kan het zijn dat de wielrenner slechter scoort dan de racer. In Australie is Mick Doohan zo ooit de fitste allround sporter gebleken. Bij een darter geloof ik dat niet zo.
GO BO !!

Berichten:
6.270
Reg. datum:
02 apr. 2007
Ok, ik vermoedde al dat je een heldere uitleg achterhield, dank je!

Ik vraag me wel af of je de motorcoureurs niet onderschat. Zeker een vergelijking met darters, van wie ik vermoed dat sporten / trainen nauwelijks vereist is, is me iets te willekeurig. Veel MotoGP-coureurs trainen zo veel met wielrennen, dat ze vast wel vergelijkbare effecten ondergaan als regionale / nationale / internationale wielrenners. (Ik weet natuurlijk niet welke van die drie, dat zal vast ook per coureur en trainingsregime verschillen.)

Immers: samen trainen met internationale wielrenners, dat kan toch niet als je zelf niet minstens ook een fatsoenlijk niveau bereikt hebt?

survival of the fastest

Berichten:
8.565
Reg. datum:
07 jul. 2009
Locatie:
Lisse
quote:
twonha schreef op 05 april 2017 @ 15:01:
Ok, ik vermoedde al dat je een heldere uitleg achterhield, dank je!

Ik vraag me wel af of je de motorcoureurs niet onderschat. Zeker een vergelijking met darters, van wie ik vermoed dat sporten / trainen nauwelijks vereist is, is me iets te willekeurig. Veel MotoGP-coureurs trainen zo veel met wielrennen, dat ze vast wel vergelijkbare effecten ondergaan als regionale / nationale / internationale wielrenners. (Ik weet natuurlijk niet welke van die drie, dat zal vast ook per coureur en trainingsregime verschillen.)

Immers: samen trainen met internationale wielrenners, dat kan toch niet als je zelf niet minstens ook een fatsoenlijk niveau bereikt hebt?


Ik bedoelde, dat als er een biopsie zou worden gedaan op spierweefsel van wielrenners, motorcoureurs en darters, dat de laatste twee groepen dichter bij elkaar zouden staan dan hun afstand tot de wielrenners (op het gebied van kenmerken van optimaal aeroob metabolisme).

Motorcoureurs trainen echt niet 20 uur per week op de racefiets. Sterker nog, een wielerprof die dat niet doet kan ook niet meer meekomen met een regionale wedstrijd. En voor het perspectief: Sven Kramer die wel veel fietst, doet dat in wedstrijdvorm "slechts" op regionaal niveau.

Het hele dopingschandaal in de wielerwereld is hier eigenlijk een illustratie van: het krikt het niveau nog een hele stap verder op (bv. door verdere optimalisatie van de zuurstofopname in het bloed), zodat je wel moet gebruiken om uberhaupt mee te kunnen doen. Het onsportieve hieraan is dat je dan kampioenen krijgt die het beste op bv. EPO reageren.

Dat samen trainen is een publiciteitsstunt, leuk voor alle betrokkenen.
OgriUK wijzigde dit bericht op woensdag 05 april 2017 15:31 (5%)
volens nolens

Berichten:
1.582
Reg. datum:
10 jul. 2015
Locatie:
Hoogeveen
Als ik het verhaal OgriUk een beetje begrijp dan heeft hij het over de "aanpassing"die je lichaam maakt dmv/voor de sport die beoefend wordt !
Voorbeelden : longconditie / inhoud , kracht / precisie / uithouding etc etc

Laat ik het zo zeggen : Racen ligt net zo ver van wielrennen af als van darten ;)
Mean and Green !

Berichten:
6.270
Reg. datum:
02 apr. 2007
quote:
OgriUK schreef op 05 april 2017 @ 15:18:

[...]


Ik bedoelde, dat als er een biopsie zou worden gedaan op spierweefsel van wielrenners, motorcoureurs en darters, dat de laatste twee groepen dichter bij elkaar zouden staan dan hun afstand tot de wielrenners (op het gebied van kenmerken van optimaal aeroob metabolisme).

Motorcoureurs trainen echt niet 20 uur per week op de racefiets. Sterker nog, een wielerprof die dat niet doet kan ook niet meer meekomen met een regionale wedstrijd. En voor het perspectief: Sven Kramer die wel veel fietst, doet dat in wedstrijdvorm "slechts" op regionaal niveau.

Het hele dopingschandaal in de wielerwereld is hier eigenlijk een illustratie van: het krikt het niveau nog een hele stap verder op (bv. door verdere optimalisatie van de zuurstofopname in het bloed), zodat je wel moet gebruiken om uberhaupt mee te kunnen doen. Het onsportieve hieraan is dat je dan kampioenen krijgt die het beste op bv. EPO reageren.

Dat samen trainen is een publiciteitsstunt, leuk voor alle betrokkenen.


Helder! Vooral het Sven Kramer-voorbeeld is goed voor mijn beeldvorming. :Y

Alhoewel, Rintje Ritsma doet in motorsport ook alleen op lokaal niveau mee, mijn conclusie is nu dat niet darters maar schaatsers mietjes zijn. :+

(Voordat ik straks een klapschaats in m'n oog heb: dat was een grapje. B| )

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
44.147
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
twonha schreef op 05 april 2017 @ 15:53:
(Voordat ik straks een klapschaats in m'n oog heb: dat was een grapje. B| )
_O-
~ Baby Blade - klein - lief - zuinig - stuurt als een motor met ballen ~

2017 NK SuperCup600 #8

Berichten:
25.464
Reg. datum:
05 okt. 2005
quote:
ZXRH88 schreef op 05 april 2017 @ 15:22:
Als ik het verhaal OgriUk een beetje begrijp dan heeft hij het over de "aanpassing"die je lichaam maakt dmv/voor de sport die beoefend wordt !
Voorbeelden : longconditie / inhoud , kracht / precisie / uithouding etc etc

Laat ik het zo zeggen : Racen ligt net zo ver van wielrennen af als van darten ;)


Veel coureurs trainen zich rot, maar wel op een andere manier dan wielrenners. Wielrennen doen ze ook wel om conditie op pijl te houden, maar ze zouden net zo goed kunnen hardlopen om de conditie op pijl te houden. Ga er maar van uit dat wereldklasse coureurs top fit zijn tegenwoordig, alleen topfit gericht op motorsport, niet op wielrennen. Volg jongens als Bendsneijder, Vd Mark, Marquez en Vinales maar eens.
Voor de race in Qatar waren er zelfs coureurs die s nachts gingen trainen bijvoorbeeld, eetschema's/tijden aanpassen, dag/nacht ritme aanpassen, etc. om het lichaam te laten wennen aan inspanning in de latere avonduren. Dit ivm het tijdstip waarop de GP van Qatar gereden word.
2016 OW Cup NK ProCup 600 kampioen
2017 OW Cup NK SuperCup 600
Suzuki GSX-R600 L2 | Team XLR8 Racing website |

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
44.147
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
twonha schreef op 05 april 2017 @ 15:53:
Helder! Vooral het Sven Kramer-voorbeeld is goed voor mijn beeldvorming. :Y
Uitzonderingen zijn er natuurlijk wel, sprinter Bos heeft volgens mij op Olympisch niveau gefietst naast zijn schaatscarrière.
quote:
gRRaafie schreef op 05 april 2017 @ 16:35:
Veel coureurs trainen zich rot, maar wel op een andere manier dan wielrenners. Wielrennen doen ze ook wel om conditie op pijl te houden, maar ze zouden net zo goed kunnen hardlopen om de conditie op pijl te houden. Ga er maar van uit dat wereldklasse coureurs top fit zijn tegenwoordig, alleen topfit gericht op motorsport, niet op wielrennen. Volg jongens als Bendsneijder, Vd Mark, Marquez en Vinales maar eens.
Voor de race in Qatar waren er zelfs coureurs die s nachts gingen trainen bijvoorbeeld, eetschema's/tijden aanpassen, dag/nacht ritme aanpassen, etc. om het lichaam te laten wennen aan inspanning in de latere avonduren. Dit ivm het tijdstip waarop de GP van Qatar gereden word.
Ik praat even over ruim tien jaar geleden, Veneman was de enige die ik mij herinner die toen niet fietste maar aan hardlopen deed.
Dat vond ik opvallend.

De bovenbenen zijn enorm belangrijk voor motorcoureurs, vandaar er velen graag fietsen. :)

http://manxroadclub.webs.com/2013%20photos/943490_513270778720516_578823335_n.jpg
http://manxroadclub.webs....hlow-wins-hamer-road-race
~ Baby Blade - klein - lief - zuinig - stuurt als een motor met ballen ~

OW Supercup #39

Berichten:
777
Reg. datum:
19 dec. 2011
Locatie:
Woubrugge
quote:
OgriUK schreef op 05 april 2017 @ 15:18:

[...]


Ik bedoelde, dat als er een biopsie zou worden gedaan op spierweefsel van wielrenners, motorcoureurs en darters, dat de laatste twee groepen dichter bij elkaar zouden staan dan hun afstand tot de wielrenners (op het gebied van kenmerken van optimaal aeroob metabolisme).

Motorcoureurs trainen echt niet 20 uur per week op de racefiets. Sterker nog, een wielerprof die dat niet doet kan ook niet meer meekomen met een regionale wedstrijd. En voor het perspectief: Sven Kramer die wel veel fietst, doet dat in wedstrijdvorm "slechts" op regionaal niveau.

Het hele dopingschandaal in de wielerwereld is hier eigenlijk een illustratie van: het krikt het niveau nog een hele stap verder op (bv. door verdere optimalisatie van de zuurstofopname in het bloed), zodat je wel moet gebruiken om uberhaupt mee te kunnen doen. Het onsportieve hieraan is dat je dan kampioenen krijgt die het beste op bv. EPO reageren.

Dat samen trainen is een publiciteitsstunt, leuk voor alle betrokkenen.


Op mij komen al je verhalen een beetje over als interessant doenerij. Zie mij eens dure woorden gebruiken en er verstand van hebben. Alsof je ergens een artikeltje op het internet hebt gelezen en dan hier een beetje verkondigen alsof je de wijsheid in pacht hebt. Maar misschien vergis ik me en heb je wel specifieke achtergrond om hier je wijsheid te verspreiden.

Wat ik me wel afvraag. Als die pro wielrenners allemaal zo verschrikkelijk goed zijn en het onmogelijk (of: een 'publiciteitsstunt') is dat een topsporter uit een andere categorie met een prof-wielrenner traint, hoe verklaar je dan dat 1 van 's Nederlands grootste wielrenners van afgelopen 20 jaar ingehaald wordt door een postbode https://www.youtube.com/watch?v=-G_VtJPGFVw.

Een beetje lullig voorbeeld wellicht, net zo als de vergelijking tussen een darter en wegrace coureur.
Proud member of Kluk kluk racing

OW Supercup #39

Berichten:
777
Reg. datum:
19 dec. 2011
Locatie:
Woubrugge
.
Chrissifumi39 wijzigde dit bericht op woensdag 05 april 2017 17:11 (199%)
Proud member of Kluk kluk racing

Berichten:
5.946
Reg. datum:
19 jun. 2005
Locatie:
rotterdam
Weet nog wel vele jaren geleden van Joop Zoetemelk.Moest tijdens Sterrenslag met wat sporters en dacht wat figuren van tv een oefening doen met zijn triceps op de brug haalde geloof ik 2 of 3 keer waar ik in die jaren een keertje of 50 deed en dan nog het liefst met wat extra gewicht.Echt 0 kracht in zijn bovenarmen.
Dus tis maar hoe je het bekijkt hoe er getraint wordt.
hans zx 10 wijzigde dit bericht op woensdag 05 april 2017 17:23 (8%)

Berichten:
18.662
Reg. datum:
07 jan. 2010
Ik trainde als motorcrosser keihard voor m'n conditie en spiermassa uit het boekje van Gerrit van de Does (zwager van ex topcoureur Piere Karsmakers) .
Bovenbenen trainde ik met rugzak vol met 25 kg zand o.a bankspringen en lopen in de duinen.
Armen training de ik , van huis uit met rolstoel gevuld met zakken zand ongeveer 50 kg naar roeiboten vereniging...afstand 15km en dan met roeiboot terug naar huis met 2 lege emmers ,mn rolstoel en mn pa van 90 kg achter de boot ...Met beetje mazzel stroom mee maar dat was maar zelden ...en dat 3 keer per week .
Fietsen naar school en later werk op een bike zonder versnellingen en half zachte banden .

2017 NK SuperCup600 #8

Berichten:
25.464
Reg. datum:
05 okt. 2005
quote:
Worldbeater schreef op 05 april 2017 @ 16:51:

[...]
Uitzonderingen zijn er natuurlijk wel, sprinter Bos heeft volgens mij op Olympisch niveau gefietst naast zijn schaatscarrière.

[...]
Ik praat even over ruim tien jaar geleden, Veneman was de enige die ik mij herinner die toen niet fietste maar aan hardlopen deed.
Dat vond ik opvallend.

De bovenbenen zijn enorm belangrijk voor motorcoureurs, vandaar er velen graag fietsen. :)

[afbeelding]
http://manxroadclub.webs....hlow-wins-hamer-road-race


Ik vind persoonlijk fietsen alleen minder fijn dan hardlopen. Kan me voorstellen dat er ook coureurs zijn die dat vinden, of wellicht een andere reden hebben om een andere manier van conditie training te verkiezen boven fietsen. Bovenbenen zijn natuurlijk op 200 verschillende manieren te trainen, al sla je wel een dubbelslag door te gaan fietsen (conditie én bovenbeen spieren).
2016 OW Cup NK ProCup 600 kampioen
2017 OW Cup NK SuperCup 600
Suzuki GSX-R600 L2 | Team XLR8 Racing website |

survival of the fastest

Berichten:
8.565
Reg. datum:
07 jul. 2009
Locatie:
Lisse
quote:
Chrissifumi39 schreef op 05 april 2017 @ 17:10:

[...]


Op mij komen al je verhalen een beetje over als interessant doenerij. Zie mij eens dure woorden gebruiken en er verstand van hebben. Alsof je ergens een artikeltje op het internet hebt gelezen en dan hier een beetje verkondigen alsof je de wijsheid in pacht hebt. Maar misschien vergis ik me en heb je wel specifieke achtergrond om hier je wijsheid te verspreiden.

Wat ik me wel afvraag. Als die pro wielrenners allemaal zo verschrikkelijk goed zijn en het onmogelijk (of: een 'publiciteitsstunt') is dat een topsporter uit een andere categorie met een prof-wielrenner traint, hoe verklaar je dan dat 1 van 's Nederlands grootste wielrenners van afgelopen 20 jaar ingehaald wordt door een postbode https://www.youtube.com/watch?v=-G_VtJPGFVw.

Een beetje lullig voorbeeld wellicht, net zo als de vergelijking tussen een darter en wegrace coureur.


Als op dat youtube filmje ziet en hoort dat een postbode Michael Boogerd verslaat, maak je een interessante denkfout (zal je de terminologie besparen). Maar het is in principe dezelfde denkfout die anderen maken als ze denken dat een moderne motorcoureur hetzelfde vermogen kan leveren als een wielrenner.
volens nolens

Berichten:
3.146
Reg. datum:
06 apr. 2009
Locatie:
Nieuwendijk (Noord Brabant)
Binder vorig jaar in moto3...

https://www.instagram.com/p/BJiNqa2ghAu/

Dat verhaal met spieren snap ik wel. Maar dat ze fit zijn staat vast. Dit zie ik Barney nog niet zomaar doen :+
Racebert wijzigde dit bericht op woensdag 05 april 2017 18:29 (12%)
GO BO !!

Berichten:
509
Reg. datum:
18 apr. 2002
Locatie:
bergen op zoom
de enige reden waarom je zou gaan fietsen is de blessure gevoeligheid van hardlopen.
het is wel zo dat je voor hetzelfde trainigsresultaat 2x zolang moet fietsen dan hardlopen.
b.t.w. ik zag zeelenberg vaak 15 min touwtje springen naast de trailer als warming-up voor de wedstrijd.

quote:
gRRaafie schreef op 05 april 2017 @ 18:17:

[...]


Ik vind persoonlijk fietsen alleen minder fijn dan hardlopen. Kan me voorstellen dat er ook coureurs zijn die dat vinden, of wellicht een andere reden hebben om een andere manier van conditie training te verkiezen boven fietsen. Bovenbenen zijn natuurlijk op 200 verschillende manieren te trainen, al sla je wel een dubbelslag door te gaan fietsen (conditie én bovenbeen spieren).

Berichten:
18.662
Reg. datum:
07 jan. 2010
quote:
rinus v d vaart schreef op 06 april 2017 @ 18:24:
de enige reden waarom je zou gaan fietsen is de blessure gevoeligheid van hardlopen.
het is wel zo dat je voor hetzelfde trainigsresultaat 2x zolang moet fietsen dan hardlopen.
b.t.w. ik zag zeelenberg vaak 15 min touwtje springen naast de trailer als warming-up voor de wedstrijd.


[...]


Jaja hij deed veel boks trainingen....z´n Pa was bokser , Ome Piet is nu 80 maar zou niet graag met hem sparren ...die is fucking fit die ouwe . :} :}

Berichten:
591
Reg. datum:
06 mrt. 2003
Voor de schotel kijkers.

Canal digital mail:

De kans bestaat dat u de Discovery Networks zenders (Discovery, ID (Investigation Discovery), Animal Planet, TLC en Eurosport 1 en 2) vanaf 1 mei 2017 niet meer kunt ontvangen.

Discovery wil het uitzendtarief voor haar zenders gaan verdubbelen. CanalDigitaal vindt dat onacceptabel, omdat het zou betekenen dat de abonnementskosten voor onze klanten – inclusief u dus – fors zouden stijgen.

Hoe nu verder?
We proberen nog steeds overeenstemming met Discovery te bereiken. Lukt dat niet, dan verdwijnen de zenders uit het pakket. Hopelijk tijdelijk. De tv-kanalen van Discovery, inclusief ID, Animal Planet, TLC, en Eurosport, gaan dan dus ‘op zwart’. Zodra er vervangers bekend zijn, stellen we het nieuwe aanbod uitgebreid aan u voor.

Berichten:
1.992
Reg. datum:
25 jul. 2005
Locatie:
Schouwen-Duiveland
quote:
Gerald_klx schreef op 27 april 2017 @ 13:16:
Voor de schotel kijkers.

Canal digital mail:

De kans bestaat dat u de Discovery Networks zenders (Discovery, ID (Investigation Discovery), Animal Planet, TLC en Eurosport 1 en 2) vanaf 1 mei 2017 niet meer kunt ontvangen.

Discovery wil het uitzendtarief voor haar zenders gaan verdubbelen. CanalDigitaal vindt dat onacceptabel, omdat het zou betekenen dat de abonnementskosten voor onze klanten – inclusief u dus – fors zouden stijgen.

Hoe nu verder?
We proberen nog steeds overeenstemming met Discovery te bereiken. Lukt dat niet, dan verdwijnen de zenders uit het pakket. Hopelijk tijdelijk. De tv-kanalen van Discovery, inclusief ID, Animal Planet, TLC, en Eurosport, gaan dan dus ‘op zwart’. Zodra er vervangers bekend zijn, stellen we het nieuwe aanbod uitgebreid aan u voor.



Zeelandnet komt vandaag met hetzelfde verhaal B|

Kijk al bijna geen tv meer, gooien ze juist de zender eruit met Motogp/SBK (en wielrennen) '( -O-

Denk ik tijd om het "analoge" tv tijdperk af te sluiten en over te gaan op de online alternatieven als knippr, de eurosportplayer en/of netflix
JordiK wijzigde dit bericht op vrijdag 28 april 2017 22:47 (2%)
Aprilia RSV Mille '00 / Honda CB900f '79

'07 ktm superduke

Berichten:
3.276
Reg. datum:
30 mei. 2005
Locatie:
Zeeland
Vanaf 5 mei geen Eurosport meer via ZeelandNet -O-
cb400 super four '07 ktm superduke

Berichten:
657
Reg. datum:
30 mrt. 2011
Strax weer SBK!!
http://cricfree.sc/euro-sports-2-live-stream
Peter H wijzigde dit bericht op zaterdag 29 april 2017 11:20 (17%)
https://www.facebook.com/Halbys-ART-1555704148090783/

Berichten:
2.613
Reg. datum:
22 apr. 2015
Locatie:
Puttershoek
Bedankt voor de virussen...
SV650S '03, CB450K1 '69, Z650 '79.

Select Forum

© 2001-2017 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.