Hoeveel stroom verbruikt een motorfiets (circuitgebruik)?

[Isdatzo]

Ik zit eraan te denken om de loodaccu in m'n '07 circuit R6 te vervangen door een LiPo- of LiFePO4-accu (voorkeur ivm explosiegevaar) en de dynamo eruit te trekken.

Maarrr dan moet ik weten welke capaciteit ik nodig heb.. iemand enig idee hoeveel zoiets verbruikt tijdens een dagje racen?

 

[g-flater]

Ik neem aan dat je nog wel je startmotor wilt gebruiken?

Ik ken alleen motoren met een dergelijke accu, en die met een "constant loss ignition" werken. Dus bijladen thuis aan de lader, maar die hebben een heel weekend genoeg aan 1 accu idd. Dit zijn motorfietsen met elektronische onsteking van:

HPI | Horse Power Ignition

of:

Electronic for motorbikes - IgniTech Přelouč

Zal met een standaard ontsteking ook wel werken (heb ik nog niet gezien), maar of je dan nog een paar x per dag je startmotor kan aanslingeren is de vraag. Die doet wel een aanslag op je accu.

 

[guzzigek]

Startmotor kan je ook gebruiken met een externe accu

 

[MarkL]

Zo'n r6je loop je zo aan. Of anders kan je nog voor externe starter gaan aan het achterwiel.

Kortom: een hoop geneuzel voor te weinig winst, hoezo wil je zonder dynamo gaan rijden?

 

[vonketrekker]

Gewichtsbesparing denk ik, dan zal de startmotor er wsl ook uitgaan/zijn..?

 

[BjornHero]

@ de topicstarter, rijden zonder dynamo wordt regelmatig gedaan, zoals je zelf al aangeeft is het erg handig dan ook een lichtere accu te nemen, het is weliswaar geen roterende massa maar goed het is toch weer gewicht.

Hier een heel topic over dit thema: http://www.racing4fun.de/viewtopic.php?f=2&t=25323

Zelf rij ik een r6 uit 2008 met een lifepo accu (GEEN LIPO!!!), gezien ik er echter ook een kenteken voor heb en hem dus ook wel eens op de weg rij heb ik mijn dynamo laten zitten.

Waar moet ik op letten?

Maargoed, wat voor accu heb je nodig om je R6 om te bouwen naar een dynamo loze setup?
Dit is afhankelijk van een paar dingen, denk hierbij aan:

-Stroomverbruik, welke verbruikers heb ik en wat verbruiken deze?
-verlichting? op een circuitfiets niet denk ik?
-Brandstofsysteem, Injectie met benzinepomp is je hoofdverbruiker
-ontsteking, dit valt wel mee qua verbruik
-ECU en een paar relais, ook dit valt wel mee qua verbruik
-Starter, indien je motor gewoon goed start(en je dus geen uur staat te starten valt dit ook wel mee)

-Pieken(startstroom), voor het starten van je motor is er veel stroom nodig, kortdurend maar wel veel, indien je met starter wilt rijden zul je dus moeten controleren of je accu deze piekstroom kan leveren. Bij het starten van een motor is een startstroom van 100 Amp niet heel gek. Dit is met de meeste Lifepo motoraccu's echter geen groot probleem.

-Duur van de rit(zonder tussendoor te laden), wil je hem alleen op het circuit tijdens sessies van 20-30 minuten gebruiken kan dit best met een degelijke accu(ook meerdere sessies), een hele dag rijden gaat helaas nog niet lukken. Tussendoor laden is dus nodig!

Ervaringswaarden stroomverbruik

Waarschijnlijk had je je dit zelf al bedacht, maar hoeveel je moet hebben hangt dus van je verbruik af, uit ervaring van mijzelf (ook wel eens getest zonder dynamo) en ook andere kan ik je zeggen dat je met een injectiemotor met een 6,9 Ah accupack volgeladen ca. 30 min kunt rijden zonder bij te laden. Starten van een normaal startende r6 is met een 4Ah accupack totaal geen probleem(hierbij op de maximaal te leveren startstroom letten, aangegeven in "C" waarbij 1C staat voor een maximaal af te geven stroom van 1X de capaciteit van de accu (bijv 4Ah) staat, 2C voor maximaal 8A etc. etc.

Zoals aangegeven rij ik zelf ook met een lifepo accupack, ik heb een 4,2 Ah gezien ik met dynamo rijd en dit werkt goed. Wil je zonder dynamo rijden zou ik je een pack vanaf 6-7 Ah aanraden dan kun je een sessie rijden zonder te laden.

Laden van de acuu's

Het laden van zo een batterij kan vrij vlot afhankelijk van je lader en de batterij, ook hierbij moet je kijken naar de maximale laadsnelheid, aangegeven in C, hierbij betekent dat wanneer een accu met 1C geladen kan worden deze in 1uur vanaf volledig leeg weer compleet vol kan worden geladen, een 2C accu vanzelfsprekend in een half uur... etc... De lader die je gebruikt dient dan wel dit vermogen te kunnen leveren.

Aansluitstekkers, wisselen accu's

Omdat je de regelmatig zult moeten laden en wellicht eraan kunt denken 2 accu's te gebruiken waarvan je er 1 gemonteerd hebt en de ander gebruikt is het handig een stekker te gebruiken in plaats van de schroefterminals die normaal op een accu zitten.
Bij de keuze voor zo een stekker zul je rekening moeten houden met een vrij hoge startstroom!

Vaak worden hiervoor heftruck-laadstekkers gebruikt, deze zijn vrij fors en zelf vind ik het TE groot, daarom heb ik iets kleinere stekkers genomen (welke zijn vrijgegeven voor een constante stroom van 90A). (deze heb ik ter controle op het werk getest met een belasting van 150A 12V waarbij ik er gedurende 4uur een thermokoppel op heb geplakt om de temperatuur te loggen in een ruimte binnen(25C). Hierbij werd de stekker ca 45graden celsius.)


Waar nog meer op te letten?

Lifepo of lipo?
Belangrijk is dat je voor een WEL LIFEPO accu kiest en zeker niet voor een LIPO.
Het probleem met LIPO (lithium-polymeer) is dat ze vrij gevoelig zijn voor overladen, te snel laden, te snel ontladen etc.etc. Helaas gaat in een zulk geval niet enkel de batterij kapot maar vliegt deze ook wel eens in brand, dat wil je dus niet! dus absoluut geen LIPO gebruiken in je motor(mijn mening..)

Balanceren
Lifepo accu's bestaan uit meerdere cellen met een voltage van 3,3V, deze zijn met 4 stuks in serie geschakeld om op een totaal van 13,2 uit te komen. Indien je de accu veelvuldig laad zal niet iedere cel altijd op 3,3V terug komen maar kan het voorkomen dat 1 cel maar 3,1V heeft ofzo, de voltage's "drijven uit elkaar" met tot gevolg dat de levensduur van je accu flink korter wordt. Dit wil je niet dus zul je je accu af en toe (iedere 3-6 maanden) moeten balanceren.
Dit balanceren kun je doen met een lader die deze functie heeft of een aparte "balancer"

Tot slot
Vaak zijn race-accu's of gewoon lifepo accu's nog erg duur in verhouding met "normale"accu's dit hoeft echter niet het geval te zijn indien je ze niet bij de 1e motorzaak koopt..

levensduur, zelf gebruik ik mijn accu nu pas 1 jaar (met dynamo) tot heden zonder problemen, er zijn ook verhalen dat mensen ze al meer dan 5 jaar gebruiken, indien je ze goed onderhoud(en nee dat is niet moeilijk, gewoon ieder kwartaal een reminder in je kalender zodat je even je balancer aan je accu klikt) doen ze niet onder voor een lood-zuur accu.

Indien je nog vragen hebt ben ik bereid deze te beantwoorden, ik weet niet of het wordt gewaardeerd wanneer ik hier linkjes met sites neergooi om accu's en stekkers te kopen... daarvoor even PB'en!

 

[BjornHero]

Owja, mijn mening mbt startmotor, gewoon erop laten, je kunt je motor inderdaad aanlopen of met een externe starter starten maar het is verdomde handig om te kunnen starten met een knopje...

 

[Giacomo]

Ik kan je uit ervaring vertellen dat de accu van een 06 R1 2,5 circuitsessie volhoudt. Volle accu, geen dynamo.
Alle elektronica op modernere fietsen verbruikt veel. Zonder dynamo kom je vrijwel niet meer tegen, wel zijn er lichtere rotors te koop. Dat kun je beter overwegen denk ik.

 

[Isdatzo]

@ de topicstarter, rijden zonder dynamo wordt regelmatig gedaan, zoals je zelf al aangeeft is het erg handig dan ook een lichtere accu te nemen, het is weliswaar geen roterende massa maar goed het is toch weer gewicht.

Hier een heel topic over dit thema: http://www.racing4fun.de/viewtopic.php?f=2&t=25323

Zelf rij ik een r6 uit 2008 met een lifepo accu (GEEN LIPO!!!), gezien ik er echter ook een kenteken voor heb en hem dus ook wel eens op de weg rij heb ik mijn dynamo laten zitten.

Waar moet ik op letten?

Maargoed, wat voor accu heb je nodig om je R6 om te bouwen naar een dynamo loze setup?
Dit is afhankelijk van een paar dingen, denk hierbij aan:

-Stroomverbruik, welke verbruikers heb ik en wat verbruiken deze?
-verlichting? op een circuitfiets niet denk ik?
-Brandstofsysteem, Injectie met benzinepomp is je hoofdverbruiker
-ontsteking, dit valt wel mee qua verbruik
-ECU en een paar relais, ook dit valt wel mee qua verbruik
-Starter, indien je motor gewoon goed start(en je dus geen uur staat te starten valt dit ook wel mee)

-Pieken(startstroom), voor het starten van je motor is er veel stroom nodig, kortdurend maar wel veel, indien je met starter wilt rijden zul je dus moeten controleren of je accu deze piekstroom kan leveren. Bij het starten van een motor is een startstroom van 100 Amp niet heel gek. Dit is met de meeste Lifepo motoraccu's echter geen groot probleem.

-Duur van de rit(zonder tussendoor te laden), wil je hem alleen op het circuit tijdens sessies van 20-30 minuten gebruiken kan dit best met een degelijke accu(ook meerdere sessies), een hele dag rijden gaat helaas nog niet lukken. Tussendoor laden is dus nodig!

Ervaringswaarden stroomverbruik

Waarschijnlijk had je je dit zelf al bedacht, maar hoeveel je moet hebben hangt dus van je verbruik af, uit ervaring van mijzelf (ook wel eens getest zonder dynamo) en ook andere kan ik je zeggen dat je met een injectiemotor met een 6,9 Ah accupack volgeladen ca. 30 min kunt rijden zonder bij te laden. Starten van een normaal startende r6 is met een 4Ah accupack totaal geen probleem(hierbij op de maximaal te leveren startstroom letten, aangegeven in "C" waarbij 1C staat voor een maximaal af te geven stroom van 1X de capaciteit van de accu (bijv 4Ah) staat, 2C voor maximaal 8A etc. etc.

Zoals aangegeven rij ik zelf ook met een lifepo accupack, ik heb een 4,2 Ah gezien ik met dynamo rijd en dit werkt goed. Wil je zonder dynamo rijden zou ik je een pack vanaf 6-7 Ah aanraden dan kun je een sessie rijden zonder te laden.

Laden van de acuu's

Het laden van zo een batterij kan vrij vlot afhankelijk van je lader en de batterij, ook hierbij moet je kijken naar de maximale laadsnelheid, aangegeven in C, hierbij betekent dat wanneer een accu met 1C geladen kan worden deze in 1uur vanaf volledig leeg weer compleet vol kan worden geladen, een 2C accu vanzelfsprekend in een half uur... etc... De lader die je gebruikt dient dan wel dit vermogen te kunnen leveren.

Aansluitstekkers, wisselen accu's

Omdat je de regelmatig zult moeten laden en wellicht eraan kunt denken 2 accu's te gebruiken waarvan je er 1 gemonteerd hebt en de ander gebruikt is het handig een stekker te gebruiken in plaats van de schroefterminals die normaal op een accu zitten.
Bij de keuze voor zo een stekker zul je rekening moeten houden met een vrij hoge startstroom!

Vaak worden hiervoor heftruck-laadstekkers gebruikt, deze zijn vrij fors en zelf vind ik het TE groot, daarom heb ik iets kleinere stekkers genomen (welke zijn vrijgegeven voor een constante stroom van 90A). (deze heb ik ter controle op het werk getest met een belasting van 150A 12V waarbij ik er gedurende 4uur een thermokoppel op heb geplakt om de temperatuur te loggen in een ruimte binnen(25C). Hierbij werd de stekker ca 45graden celsius.)


Waar nog meer op te letten?

Lifepo of lipo?
Belangrijk is dat je voor een WEL LIFEPO accu kiest en zeker niet voor een LIPO.
Het probleem met LIPO (lithium-polymeer) is dat ze vrij gevoelig zijn voor overladen, te snel laden, te snel ontladen etc.etc. Helaas gaat in een zulk geval niet enkel de batterij kapot maar vliegt deze ook wel eens in brand, dat wil je dus niet! dus absoluut geen LIPO gebruiken in je motor(mijn mening..)

Balanceren
Lifepo accu's bestaan uit meerdere cellen met een voltage van 3,3V, deze zijn met 4 stuks in serie geschakeld om op een totaal van 13,2 uit te komen. Indien je de accu veelvuldig laad zal niet iedere cel altijd op 3,3V terug komen maar kan het voorkomen dat 1 cel maar 3,1V heeft ofzo, de voltage's "drijven uit elkaar" met tot gevolg dat de levensduur van je accu flink korter wordt. Dit wil je niet dus zul je je accu af en toe (iedere 3-6 maanden) moeten balanceren.
Dit balanceren kun je doen met een lader die deze functie heeft of een aparte "balancer"

Tot slot
Vaak zijn race-accu's of gewoon lifepo accu's nog erg duur in verhouding met "normale"accu's dit hoeft echter niet het geval te zijn indien je ze niet bij de 1e motorzaak koopt..

levensduur, zelf gebruik ik mijn accu nu pas 1 jaar (met dynamo) tot heden zonder problemen, er zijn ook verhalen dat mensen ze al meer dan 5 jaar gebruiken, indien je ze goed onderhoud(en nee dat is niet moeilijk, gewoon ieder kwartaal een reminder in je kalender zodat je even je balancer aan je accu klikt) doen ze niet onder voor een lood-zuur accu.

Indien je nog vragen hebt ben ik bereid deze te beantwoorden, ik weet niet of het wordt gewaardeerd wanneer ik hier linkjes met sites neergooi om accu's en stekkers te kopen... daarvoor even PB'en!

Bedankt voor je uitgebreide reactie.. ik weet wel 't e.e.a. van dit soort accu's af. Lader, balancer en dat soort grapjes heb ik allemaal in huis . Wat stekkers betreft; ik ben wél redelijk fan van die Anderson-stekkers (die inderdaad ook op heftrucks gebruikt worden).

Ik kan je uit ervaring vertellen dat de accu van een 06 R1 2,5 circuitsessie volhoudt. Volle accu, geen dynamo.
Alle elektronica op modernere fietsen verbruikt veel. Zonder dynamo kom je vrijwel niet meer tegen, wel zijn er lichtere rotors te koop. Dat kun je beter overwegen denk ik.

Hmm, een OEM accu heeft een capaciteit van 8.6AH. Dat zal 'ie ondertussen niet meer halen, dan kom je ongeveer uit op een verbruik van 3000 tot 3500mAH per sessie.

Dan moet je wel een roulatiesysteem hebben met accu's... weet nog niet of ik dat helemaal zie zitten.

 

[Giacomo]

Bedankt voor je uitgebreide reactie.. ik weet wel 't e.e.a. van dit soort accu's af. Lader, balancer en dat soort grapjes heb ik allemaal in huis . Wat stekkers betreft; ik ben wél redelijk fan van die Anderson-stekkers (die inderdaad ook op heftrucks gebruikt worden).Hmm, een OEM accu heeft een capaciteit van 8.6AH. Dat zal 'ie ondertussen niet meer halen, dan kom je ongeveer uit op een verbruik van 3000 tot 3500mAH per sessie.

Dan moet je wel een roulatiesysteem hebben met accu's... weet nog niet of ik dat helemaal zie zitten.

Tijdens voorjaars training mijn dynamo overleden. Noodgedwongen dus zonder dynamo gedaan. 2 sessies van 25 minuten lukte op een volle accu. De 3e sessie maar half. Inderdaad een 2e accu erbij om meer sessies te kunnen rijden.

 

[Fr@ns]

Kortom: een hoop geneuzel voor te weinig winst, hoezo wil je zonder dynamo gaan rijden?

Vraag ik me ook af. Zal niet voor de rondetijden zijn

Daarnaast ook niet handig als je de fiets wil verkopen. Kun je de boel weer gaan terugzetten omdat niemand zin heeft in geklooi met 2e accu's. Die willen gewoon rijden

 

[Isdatzo]

Ach, de hoeveelheid geneuzel valt wel mee. Heb zo'n accu al liggen toevallig en een dynamo verwijderen / terugzetten is ook niet iets dat zeeën van tijd kost.

En nee, ik rijd niet de sterren van de hemel maar als je makkelijk een kilo of 2 kan besparen.. waarom niet?

 

[hoffer]

Mijn 600F hield het een hele dag (5 sessies van 20 min) vol zonder bij te laden,was wel een carb fietsje.
Dus geen spannende electronica verder.
Nu een fiets met dynamo,geeft wel wat meer rust en zekerheid dat hij het blijft doen.

 

[Isdatzo]

Ja, laat 'm ook lekker zitten idd .