Gaten boren in aluminium frame

[PRS]

Aangezien domme vragen niet bestaan...

Vraag:

Kan ik in het frame van mijn oude NTV650 2 10mm gaten boren tbv valbeugels?

Antwoord:

A: Ja dat kan jij als je een boormachine en een goede metaalboor hebt
B: Nee, wan dan is per direct je frame onveilig
C: Domme vragen bestaan wel, jij stelt hem nu
D: Anders, namelijk:

 

[lexe]

Gat in boren en en een buisje in lassen. Klaar enige goede oplosing.

aangezien het frame toch staal is..

gaten door en door boren. gewoon een 6-kantbout van uit de binnenkant door steken.
bout(-kop) aan beide zijde van het frame met MIG vast punt lassen.
wel een bout kiezen met een gladde schacht ter lengte van de framebuisdikte, overtollig schroefdraad afzagen/slijpen.

 

[reinhoud]

Vermoeiingssterkte van een gelaste aluminium verbinding is een stuk minder gunstig dan die van een gelaste staalverbinding. Door "het lassen" zijn er al microscheuren geïnitieerd, is enkel een kwestie van belastingswisselingen om de scheur te laten groeien.

Argument betreft "flare" (klik) gaten in vliegtuigen zijn irrelevant, hier worden NOOIT lasverbindingen toegepast, gezien de ongunstige vermoeiingslevensduur.

De voornaamste reden dat een vliegtuig geklonken is i.p.v. gelast is omdat een vliegtuig flexibel moet zijn, een klinkverbinding is flexibel, een lasverbinding niet.
Een klinkverbinding is ook eenvoudig te controleren, een lasverbinding moet je gelijk aardig wat materieel aanslepen omdat te controleren..
Een klinkverbinding is ook eenvoudiger te repareren dan een lasverbinding. (in zo'n constructie dan)

 

[reinhoud]

Volgens mij heb ik hier een toch wat lastige casus gepost...

Nee hoor! Je weet toch hoe het gaat op MF?

 

[s100spit]

aangezien het frame toch staal is..

gaten door en door boren. gewoon een 6-kantbout van uit de binnenkant door steken.
bout(-kop) aan beide zijde van het frame met MIG vast punt lassen.
wel een bout kiezen met een gladde schacht ter lengte van de framebuisdikte, overtollig schroefdraad afzagen/slijpen.

Constructief gezien ook goed, maar op je plaat gaan en beschadiging van de bout en je hebt wel meer narigheid.

Uiteindelijk ook de vraag of je als nog niet het frame naar de klote helpt als je op je bek gaat.

 

[s100spit]

De voornaamste reden dat een vliegtuig geklonken is i.p.v. gelast is omdat een vliegtuig flexibel moet zijn, een klinkverbinding is flexibel, een lasverbinding niet.
Een klinkverbinding is ook eenvoudig te controleren, een lasverbinding moet je gelijk aardig wat materieel aanslepen omdat te controleren..
Een klinkverbinding is ook eenvoudiger te repareren dan een lasverbinding. (in zo'n constructie dan)

Flexibel is beetje voor interpretatie vatbaar, als ik een reparatie laat maken is er weinig flexibel aan terwijl wanneer deze in de FEM gaat met voldoende belasting erop gebeurd er van alles idd. Uiteindelijk is klinken beter voorspelbaar en heb je geen materiaalwijziging.

Gewoon janboerenfluitjes verstand gebruiken is voldoende bij dit soort dingen. Maarja dan moet je wel het verstand hebben om die afweging te kunnen maken. Waarschijnlijk gaat alleen een gat boren ook goed, maar als je het sterker maakt dan het origineel is het altijd goed.

 

[kn3rf]

De voornaamste reden dat een vliegtuig geklonken is i.p.v. gelast is omdat een vliegtuig flexibel moet zijn, een klinkverbinding is flexibel, een lasverbinding niet.
Een klinkverbinding is ook eenvoudig te controleren, een lasverbinding moet je gelijk aardig wat materieel aanslepen omdat te controleren..
Een klinkverbinding is ook eenvoudiger te repareren dan een lasverbinding. (in zo'n constructie dan)

Vliegtuig worden zover ik weet geklonken vanwege vermoeiingslevensduur van de verbindingen. Daarnaast zijn er veel materialen slecht lasbaar of gaat de kwaliteit na het lassen (verandering van kristalstructuur van het materiaal) dermate achteruit dat het niet meer de gewenste sterkte kan leveren. Flexibiliteit geloof ik niet zo in (kanttekening: ik heb geen L&R gestudeerd).

Dan een tweetal opties voor de topicstarter om het probleem op te lossen.
Optie 1: Laat valbeugels maken die te bevestigen zijn op bestaande punten (denk aan blok-frame connectie etc.). Check sporadisch de las op scheurvorming.
Optie 2: Boor een gat door het frame. Massieve bus (inclusief draad) aan weerszijde vastlassen waarna beugel tegenaan klemmen.

 

[PRS]

Topicstarter is met dank aan een mede-MF'er vandaag voorzien van een passende beugelset die hij zocht maar niet meer nieuw leverbaar is.

Deze worden gemonteerd op de 2 onderste motorblokassen en op 2 punten op het frame.

Probleem opgelost, allemaal hartelijk dank voor het meedenken!

 

[Kars]

Topicstarter is met dank aan een mede-MF'er vandaag voorzien van een passende beugelset die hij zocht maar niet meer nieuw leverbaar is.

Deze worden gemonteerd op de 2 onderste motorblokassen en op 2 punten op het frame.

Probleem opgelost, allemaal hartelijk dank voor het meedenken!

Ja ho eens, dat kan niet!

Er zou óf gelast óf geboord worden

 

[FZRene]

Ja ho eens, dat kan niet!

Er zou óf gelast óf geboord worden

Inderdaad, het is hier Motor-Forum hoor, dat betekend dat we altijd de meest omslachtige methode adviseren en er dan ook een maand over gaan discussieren.

Zomaar iets vastbouten wat direct past daar doen we niet aan...

 

[Bol d'or Albert]

Dan om even uit de discussie te raken van metaal of aluminium... (2)

Zowel de NTV650 (Revere) als de NT650V Deauville zijn uitgerust met een:

lightweight twin hexagonal-section tube frame


Het betreft een stalen frame door Honda in aluminiumkleur gespoten.

Vrij veel posts over alu of staal, komt er nu niemand op het idee om er even een magneetje bij te houden??

 

[PRS]

Tja.. wel balen idd... vooral omdat er niet helemaal duidelijk is geworden wat nou precies de echt helemaal allerallerbeste optie was.

Beetje jammer wel dus.

 

[Ralfie]

Beugels weer verpatsen en alsnog een maand door disucssieren hier geen optie?

 

[Bolski]

Topicstarter is met dank aan een mede-MF'er vandaag voorzien van een passende beugelset die hij zocht maar niet meer nieuw leverbaar is.

Deze worden gemonteerd op de 2 onderste motorblokassen en op 2 punten op het frame.

Probleem opgelost, allemaal hartelijk dank voor het meedenken!

Matennaaierij......

 

[Leejoow]

En nou maar hopen dat als ie op z'n plaat gaat, het blok niet afscheurd...

 

[Bolski]

Hier gaat pas een slotje op nadat TS er mee gevallen is.

 

[IceMan78]

Voor de zekerheid maar even gaten boren en weer dichtlassen.

 

[Mar1tin]

Voor de zekerheid maar even gaten boren en weer dichtlassen.

Merk je tijdens het boren ook vanzelf of je met staal of aluminium te maken hebt.
Daarna is de keuze tussen DC of AC lassen ook simpel te maken.

 

[PRS]

Hahahahahaha.... fantastisch dit!!

 

[reinhoud]

Tja.. wel balen idd... vooral omdat er niet helemaal duidelijk is geworden wat nou precies de echt helemaal allerallerbeste optie was.

Beetje jammer wel dus.

Gat boren en buis er in lassen!

Heb je er wel eens aan gedacht om in het profiel te kijken van mensen die antwoord geven?
Kan soms al een indicatie geven.

 

[mean-machine]

Ja, idd soms blijf je lachen!!

Koks en boekhouders die je alles kunnen vertellen over technische constructies.
Veel bla-bla dus!!!

Wel goed om het forum gaande te houden.
In dit geval kan je wachten op een toevoeging bij "Grootste sleutel-blunders"

 

[s100spit]

Tja.. wel balen idd... vooral omdat er niet helemaal duidelijk is geworden wat nou precies de echt helemaal allerallerbeste optie was.

Beetje jammer wel dus.

Die is allang gegeven.

 

[Testa-Rossa]

Welk zwakke punt?
Als er een gat in boort en last er een buis in wordt de constructie juist sterker!

Klopt de koker word er wel sterker op ter plaatse, maar de plek waar TS wilt af steunen blijft het zwakste punt van het frame zo'n beetje omdat daar geen dwarsverband is

 

[kn3rf]

Ja, idd soms blijf je lachen!!

Koks en boekhouders die je alles kunnen vertellen over technische constructies.
Veel bla-bla dus!!!

Hahaha! Anderzijds, niet iedereen heeft de behoefte een volledig danwel reëel profiel in te vullen.

 

[Duncan]

Maar als meneer Honda het ook al zo bedacht heeft op die andere fiets, wat is dan het probleem?

 

[pim205gti]

Reactie Nummer 3

Ter verduidelijking, de NT650V Deauville met zo goed als hetzelfde frame heeft standaard gemonteerde valbeugels

Maar als meneer Honda het ook al zo bedacht heeft op die andere fiets, wat is dan het probleem?

En hoe heeft Honda dat dan gedaan :

Bus er door heen en aan beide kanten vastlassen.................