Probleem voortandwiel Yamaha YZF R6 (2004)

[Tiemenc]

Hoi allemaal,

Vandaag tijdens een circuit training op circuit Lelystad had ik ineens tijdens een van de heats geen aandrijving meer. Vermoeden van een aantal aanwezige monteurs (die ook lekker aan het gummen waren) was dat er iets met het voortandwiel aan de hand moest zijn. Vermoedelijk is het tandwiel los gekomen van de aandrijfas. Dit schijnt vaker bij Yamaha's voor te komen?

Nadat een goede vriend totaal 4u rijden overhad om mij en mijn motor met zijn bus op te halen ( ) heb ik zojuist na thuiskomst het voortandwiel 'open' gelegd. Hij bleek inderdaad van de as te zijn afgevallen maar verder nu intact.

Ik kon het tandwiel er vrij makkelijk weer opleggen maar nu valt me op dat het verder met geen enkele bout of moer vast zit. Ik vermoed dat deze bout/moer er al langer afligt want op het circuit zijn geen sporen gevonden. Het lijkt me wel dat iets het tandwiel op zijn plaats moet houden.

Nu lijkt het erop dat het schroefdraad ook aan zijn einde is. Is hier nog wat aan te doen? Of staat mij een hoge kostenpost te wachten?

Hieronder een paar foto's. Hopelijk is het duidelijk zo. Btw de afbeeldingen zijn 90 graden gedraaid, excuus het ziet er een beetje raar uit.

 

[Trotsetukker]

daar hoort wel borgmoer te zitten.

nieuw draad er op tappen. wellicht naar een maatje kleiner.
anders loctite?

 

[jaap43]

Zo te zien aan de haaientanden denk ik dat een nieuw voortandwiel ook nuttig is.

 

[WizzAd]

Zo te zien aan de haaientanden denk ik dat een nieuw voortandwiel ook nuttig is.

Nee hoor, dat voorste kettingwiel gaat, zeker in racemodus, nog minstens 10.000 kilometer mee.

 

[Frazer]

Volgens mij hoort er eerst over die spiebanen nog een borgring, dan de moer, en vervolgens de borgring over de moer gebogen zodat hij niet los kan lopen. De meeste Yamaha's hebben voor zover ik weet zo'n borgring. Zie ook hier voor de R1: How To: Ketting en tandwielen vervangen

 

[Raymond W]

Vers tandwiel erop en vast lassen.

 

[WizzAd]

Vers tandwiel erop en vast lassen.

Méén je dat nou echt?

 

[Raymond W]

Méén je dat nou echt?

Ja, wat is het probleem?

 

[WizzAd]

Ja, wat is het probleem?

Hoe wil je dan een eventuele volgende vervanging van dat voorste kettingwiel bewerkstelligen?
Om nog maar te zwijgen over de hitte welke, bij lassen, die uitgaande as zou kunnen doen kromtrekken.
En wat denk je bij eventuele verkoop van de machine? Stel dat 'Tiemenc' zo eerlijk is erbij te zeggen dat het voorste kettingwiel vast gelast is, zou jij de machine dan nog willen hebben/kopen?

 

[Retr0]

vast punten he...

Tandwiel vervangen. de punten losslijpen en klaar...

in die richting komt er weinig tot geen kracht op het tandwiel.

 

[Janbros]

Vers tandwiel erop en vast lassen.

maar dan met een bus tussen tandwiel en as.
bus aan tandwiel en aan schroefdraad vast punten. zo beschadig je de vertanding niet, en als het eraf moet, enkel de las aan de schroefdraad los slijpen en alles komt eraf.

 

[daddyphilipsen]

Gat in de as boren, draad er in tappen en vast zetten met een vulbusje en een bout.
Anders even op fzrclub.nl kijken. Daar is er een heel topic over. Komt al heel lang voor bij die yamaha's

 

[Raymond W]

Hoe wil je dan een eventuele volgende vervanging van dat voorste kettingwiel bewerkstelligen?
Om nog maar te zwijgen over de hitte welke, bij lassen, die uitgaande as zou kunnen doen kromtrekken.
En wat denk je bij eventuele verkoop van de machine? Stel dat 'Tiemenc' zo eerlijk is erbij te zeggen dat het voorste kettingwiel vast gelast is, zou jij de machine dan nog willen hebben/kopen?

Idd op 3 of 4 punten vastlassen, het gaat alleen om het tandwiel te beletten eraf te lopen.
Wisselen is dan even los slijpen en opnieuw vastpikken.
Zou voor mij geen reden zijn de motor te laten staan, wel zou ik even checken of er in het verleden een voortandwiel is afgelopen en schade heeft achter gelaten.

Andere opties zijn van mindere kwaliteit.
Tenzij je natuurlijk een nieuwe uitgaande as wil monteren maar dat kost een hoop euro`s en heel veel tijd.

In het midden van de as een gat boren kan ook maar als je te diep gaat dan gaat dit ten koste van de sterkte van de as.

 

[Tiemenc]

Bedankt voor alle tips heren! Een dure oplossing valt dus te vermijden!

Ik ga ermee aan de slag

 

[Anoniempje313]

Op het laatste stukje as hoort draad te zitten.
Dat is er af gesleten.

Op dat draad zit dan een borg moer.

Aangezien je er verder nog ok uitziet, en er toevallig in het midden al iets van een gat zit, zou ik iets anders bedenken wat er telkens in gedraaid kan worden bij vervangen van een tandwiel, en wat het tandwiel weer borgt.

Eerste gedachte is draad tappen in dat gat, en dan iets met een bus en een bout.

 

[gassen]

Geharde as, zal niet van een leien dakje gaan. Aan de andere kant: als de draad er zo gemakkelijk van af gaat, zal die as niet erg hard zijn

 

[harryv8]

Die reacties van een een puntlasje hier en daar begrijp ik echt niks van. Metaal van zo'n tandwiel is toch behandeld voor extra hardheid die je verliest wanneer je eraan gaat lassen.

Zie ook hier: Lassen aan voortandwiel

 

[Janbros]

zoals al gezegd : er komt totaal geen zijdelingse belasting op het tandwiel, 2 of 3 kleine puntlasjes zijn voldoende, en de hitte-inbreng daarvan is niet genoeg om de hardheid van de tanden zelf aan te tasten.

de hardheid van de as daarentegen, om daar draad in te kunnen tappen ... gaat niet lukken met een standaard tappen-setje.

 

[daddyphilipsen]

de hardheid van de as daarentegen, om daar draad in te kunnen tappen ... gaat niet lukken met een standaard tappen-setje.

Tis dan toch bijzonder vreemd dat het inmiddels al velen is gelukt. Dit is een bekend euvel bij de fzr600 en fzr1000. Is zelfs een sticky topic op fzrclub.nl. Maar ja die zullen allemaal wel heel veel geluk gehad hebben.

Ff serieus deze as is niet door en door gehard maar heeft alleen een oppervlakte behandeling gehad dus het eerste stukje is even lastig boren maar met een goede cobalt boor en veel smering/koeling gaat het vrij eenvoudig. Daarna is draad tappen een fluitje van een cent.

 

[jacksnake]

een klant van me heeft het ook een keer gehad
een sleuf in de as geslepen borgring erachter en goeie seerimg erop. rijd zo al 35.000km probleemloos rond
heb er evt nog fotos van als je wil

 

[Tiemenc]

een klant van me heeft het ook een keer gehad
een sleuf in de as geslepen borgring erachter en goeie seerimg erop. rijd zo al 35.000km probleemloos rond
heb er evt nog fotos van als je wil

Ik ben wel benieuwd naar deze oplossing. Dus als je een paar foto's hebt zou ik dat zeer waarderen

Bedankt verder iedereen nogmaals voor de reacties!

 

[Anoniempje313]

zoals al gezegd : er komt totaal geen zijdelingse belasting op het tandwiel, 2 of 3 kleine puntlasjes zijn voldoende, en de hitte-inbreng daarvan is niet genoeg om de hardheid van de tanden zelf aan te tasten.

de hardheid van de as daarentegen, om daar draad in te kunnen tappen ... gaat niet lukken met een standaard tappen-setje.

Tappen is mi echt makkelijker dan lassen. Tenminste, als het goed gedaan moet worden.

En minder risico.

 

[Tiemenc]

Ik ben vandaag bij verschillende specialisten in ijzerbewerking en motor/auto reparatie (weetje wel van die vakmannen weggestopt op een industrieterrein) langs geweest

De oplossing waar ik tot nu toe op uit kom is:

Originele ring en moer erop draaien, er zit nog voor 30% schroefdraad op aan de binnenkant. Misschien een beetje loctite er tussen. Dan uiteinde puntlassen waardoor het makkelijk los te slijpen is.

Zou me al met al 3 tientjes moeten kosten.

Voordeel is dat het weer los te krijgen is met slijptol en bijv na vervanging van tandwiel en ketting ook weer vast te zetten is op dezelfde manier.

Of iemand moet me dit sterk afraden?

 

[Hollender]

Kun je eventueel in plaats van lassen, niet beter een gaatje boren en daar een splitpen door doen om op die manier de bout te borgen? Is een iets minder agressieve methode vind ik, en je hebt geen lasapparaat nodig om je tandwiel te wisselen.

 

[cmk]

Ring op de as die het tandwiel tegenhoud slangenklem ervoor.
macgyver oplossing. Simpel en doeltreffend