Alles over motorbanden vraag je hier, deel 6

Status
Niet open voor verdere reacties.

Nsmeijer

Die hard MF'er
6 apr 2015
844
154
Ridderkerk
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Let wel: met een 120/70Zr17 band gaat jouw motor wat trager insturen.
Als je ook nog eens sport/toerbanden neemt wordt dat nog iets erger.

Dus om het verschil niet te groot te maken zou ik slechts 1 van deze 2 aanpassingen doen, en dan kijken hoe het gaat.

Jouw R6 zal het dan prima doen op Michelin Power 3, Dunlop Sportsmart 2 (max), of Metzeler Sportec M7-RR.
 
Ja of een Pirelli Rosso 2 / Rosso 3.
Dat is eigenlijk ook een ideale band voor een 600cc supersport.

Ik moet eerlijk zijn dat ik al een bericht getypt had, maar dan niet gepost had, omdat ik gewoon weer in herhaling val en niet als een zaag wil overkomen.

Maar waarom besparen op die banden.
Het is een supersport, leuke stuurfiets, maar die Deltabox II frames sturen nu ook niet zo héél strak.
Als je daar een sportTOURINGband onder gaat leggen, dan gaat die moto echt als een boot sturen.

Blijf dus bij een Pilot Power 3 / Rosso 3 / Sportattack / Sportsmart. Die banden zijn héél anders van vorm.
 
Laatst bewerkt:
Zover ik het begrijp, zeg je bij 120/60/17 te blijven OF sport/tour banden te pakken.

Sorry mocht ik als een beginner overkomen, qua banden zal ik dat ronduit toegeven _O-
 
Ja of een Pirelli Rosso 2 / Rosso 3.
Dat is eigenlijk ook een ideale band voor een 600cc supersport.

Ik moet eerlijk zijn dat ik al een bericht getypt had, maar dan niet gepost had, omdat ik gewoon weer in herhaling val en niet als een zaag wil overkomen.

Maar waarom besparen op die banden.
Het is een supersport, leuke stuurfiets, maar die Deltabox II frames sturen nu ook niet zo héél strak.
Als je daar een sportTOURINGband onder gaat leggen, dan gaat die moto echt als een boot sturen.

Blijf dus bij een Pilot Power 3 / Rosso 3 / Sportattack / Sportsmart. Die banden zijn héél anders van vorm.

Ik ben er zeker niet op uit om goedkoop uit te zijn, het gaat allereerst om veiligheid en op motor neem ik geen enkel risico.

Bedankt voor alle feedback, ik denk dat ik ga voor de SportAttack III setje is 241,- of Rosso III welke op 253,- setje zit, lijkt me nette prijs!
nogmaals bedankt!
 
Mijne heren, ben op zoek naar wat advies. Heb een kawasaki z750 uit 2005, die is bijna aan nieuwe bandjes toe. Ik heb er nu michelin pp3 onder, en dat bevalt goed. Is er inmiddels al iets beters/vergelijkbaars op de markt ? ik rij voornamelijk woon-werk en met mooi weer toer ik ook vaak een flink stuk. Ik kan natuurlijk gewoon bij de michelins blijven, maar ben nieuwsgierig wat voor mooi rubber er nog meer te koop is. En waar ik dat het best kan kopen/laten omleggen in utrecht of omgeving.
 
Laatst bewerkt:
Wat ik hierboven zei is dan ook voor jou van toepassing.

PP3 is de laatste generatie van Michelin.
Pirelli heeft nu ook de Rosso 3, die zou heel goed in de regen moeten zijn en zou mooi lang rond moeten blijven en ook zo'n 15% langer moeten meegaan dan z'n voorganger.
Maar die is natuurlijk heel recent.

Als je er ook woon/werk mee rijdt, zou ik niet zachter gaan dan een PP3 / Rosso 3 of consoorten.
Als je niet echt sportief gaat rijden en veel woon/werk doet, kun je wel voor een Pilot Road 4 opteren. Maar het stuurgedrag zal zwaarder zijn dan met een Pilot Power 3.
 
Wat ik hierboven zei is dan ook voor jou van toepassing.

PP3 is de laatste generatie van Michelin.
Pirelli heeft nu ook de Rosso 3, die zou heel goed in de regen moeten zijn en zou mooi lang rond moeten blijven en ook zo'n 15% langer moeten meegaan dan z'n voorganger.
Maar die is natuurlijk heel recent.

Als je er ook woon/werk mee rijdt, zou ik niet zachter gaan dan een PP3 / Rosso 3 of consoorten.
Als je niet echt sportief gaat rijden en veel woon/werk doet, kun je wel voor een Pilot Road 4 opteren. Maar het stuurgedrag zal zwaarder zijn dan met een Pilot Power 3.

Zie dat er van de achterband 2 varianten zijn in 180/55-17, namelijk een 73W en 75W (waarbij de 73W de meest gangbare lijkt). Waar komt dat verschil in draagvermogen vandaan, is 1 van de 2 beter?
 
Als je niet echt sportief gaat rijden en veel woon/werk doet, kun je wel voor een Pilot Road 4 opteren. Maar het stuurgedrag zal zwaarder zijn dan met een Pilot Power 3.
Ik combineer een Pilot Road 4 achter met een (straks) Pilot Power voor. (Nu nog BT021F :+ )
Je kan er toch lekker sportief mee knallen @openbare weg. En het stuurt nu al lekker licht. :)
 
Laatst bewerkt:
Zie dat er van de achterband 2 varianten zijn in 180/55-17, namelijk een 73W en 75W (waarbij de 73W de meest gangbare lijkt). Waar komt dat verschil in draagvermogen vandaan, is 1 van de 2 beter?
Volgens mij (en ik ben Pirelli-dealer) bestaat er geen 75W versie.
Ben je niet in de war met een 180/60-17 75W? Die is dus hoger, en heeft iets meer draagvermogen.
DIABLO ROSSO™ III - Motorcycle tyres | Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Ik wil graag een pilot road 4 GT 170/60ZR17 combineren met iets Michelins aan de voorkant: Pilot Power, Pilot Power 2 CT, of Pilot power 3.

De eerste kost nieuw weinig wegens ouder type, de 2e is minder oud en iets duurder, de derde vrij vers en het duurste. Maar welke past het beste bij het stevigere karakter van de road 4 GT?

Motor: VFR750 en een berijder met een rijklaar gewicht van 110kg. rijstijl sportief toeristisch. Vering/demping: eigenlijk retegoed voor een motor van 1991
 
Ik wil graag een pilot road 4 GT 170/60ZR17 combineren met iets Michelins aan de voorkant: Pilot Power, Pilot Power 2 CT, of Pilot power 3.

De eerste kost nieuw weinig wegens ouder type, de 2e is minder oud en iets duurder, de derde vrij vers en het duurste. Maar welke past het beste bij het stevigere karakter van de road 4 GT?

Motor: VFR750 en een berijder met een rijklaar gewicht van 110kg. rijstijl sportief toeristisch. Vering/demping: eigenlijk retegoed voor een motor van 1991
De Power 3 heeft het stijfste karkas van de genoemde banden, en zal dus ook de meeste kans geven op een goede combi.
 
Volgens mij (en ik ben Pirelli-dealer) 8<
In dat geval O-)
Ik heb ooit eens zo'n grafiekje gezien die aangeeft hoe de verschillende types Pirelli banden zich tot elkaar verhouden. Is daar een hedendaagse versie van?
Op de website kon ik het niet vinden. Ik ben het overzicht een beetje kwijt met alle termen als diablo en corsa die door elkaar worden gebruikt.
 
:^

ik liep al een tijd met het idee dat het volgende deel in deze reeks topic een overzicht zou moeten bieden van de verschillende merken en types aan banden.

aangezien er hier iemand is die regelmatig de meeste uitgebreide antwoorden geeft kan SuperBlackbird misschien even aangeven of hij dat ziet zitten ?

zal wat werk zijn om de OP bij te houden maar als weer wat werk schelen met elke keer types te benoemen in antwoord op de vragen hier.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan