Alles over motorbanden vraag je hier, deel 6

Status
Niet open voor verdere reacties.

Nsmeijer

Die hard MF'er
6 apr 2015
844
154
Ridderkerk
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Het "dramatische sturen" van jouw motor zal voor het grootste deel komen van de slijtage van de banden.
De onderlinge verschillen in rij-eigenschappen van moderne sportbanden is vrij klein. Door te wisselen van merk/model ga je niet over van dramatisch naar goed, daarvoor zijn de verschillen te klein.

Sinds jouw laatste bandenwissel zijn er wel wat nieuwkomers bijgekomen.
- de Sportsmart 2 is opgevolgd door de Sportsmart 2 Max
- Metzeler heeft nu de Sportec M7-RR
- Continental heeft de SportAttack 3
- Pirelli heeft de Diablo Rosso III

Over de Conti is nog te weinig ervaring bekend, net als over de Dunlop. Beiden zijn net enkele weken op de markt. De Metzeler is prima (winnaar laatste vergelijkingstest), en de Pirelli ook (behalve in de regen, daar is hij iets minder).

Qua levensduur zou ik nog steeds voor de Dunlop gaan. Ik verwacht daarin ook wel iets van de Conti.....
Dat idee had ik dus ook, want de top ontloopt elkaar meestal niet waanzinnig veel. Maar dan is het misschien inderdaad het feit geweest dat hij op het voorwiel staat dat m misschien niet zo goed beviel.

Ik ga de komende weken mijn huidige set verder oprijden en bedenken welke ik er dan op wil hebben voor de komende vakanties. Ben wel geneigd om voor de sport-toer banden te gaan, tenminste achter.
 
Ik heb toevallig net in Motorrad een test gelezen van dergelijke banden, echter getest in de maten 100/90-18 en 120/90-18 op een oude XJ900.

1e plaats: Continental Road Attack 2 CR/Classic Attack
2e plaats: Michelin Pilot Activ
3e plaats: Dunlop Arrowmax Streetsmart.
Er waren acht deelnemers.

Zoek zelf even uit of ze ook in jouw maten leverbaar zijn. Dat zou ook 90/90 en 110/90 kunnen zijn.
Let wel: er is daarbij geen levensduurtest gedaan.
 
Een vraagje die hier niet zo vaak voorkomt, het gaat namelijk over een oud brik dat straks een keer verse banden moet in maten waar ik weinig tot niets van weet.

Het gaat over XS400 uit 1980, voorzijde bandenmaat 3.00 x 18, achter 3.50 x 18. Zijn daar nog banden te vinden die recent uitgebracht zijn ?

Alvast dank voor het meedenken.
Nee, in die maten geen recente banden.
Dan moet je naar modernere maten gaan en het daar in zoeken.
Voor bijvoorbeeld 90/90-18 en achter bijvoorbeeld 100/90-18 of 110/80-18.
 
bij oponeo kan je redelijk makkelijk aan de linkerkant van het scherm 1 maatje groter of kleiner kiezen.

itt bijv novarota waarbij ik ik de selectie open in een nieuw venster in de browser zodat je kan kijken welke voorbanden en achterbanden er van het zelfde type zijn.
 
Volgens mij is het al eens voorbij gekomen maar had er nooit aandacht aan besteed omdat ik het niet nodig had. Maar nu lijkt het er toch van te komen.

Hoe zit het met tubeless banden en binnenbanden?
Kan ik op een velg waar een binnenband op moet nog steeds gewoon tubeless banden monteren?
 
Laatst een nieuwe Pilot Road 4 laten monteren bij Arnold's motorshop.
De kantjes zijn er al vanaf gereden en we zijn ook technisch&optisch weer klaar voor een heerlijk seizoen.

Erg tevreden over deze band tot nu toe. Op de voorkant ook een Pilot Road 4 van Michelin. Deze heeft een Bridgestone BT021 vervangen (vorig seizoen). De BT021 was vierkant en behoorlijk af, rijd echt vreselijk..

Vorig seizoen had ik achter een Pilot Road 2. Ook prima band in mijn ogen! Veel goede km's gewenst allen :)

17434674_1617316808295953_2410953536828340811_o.jpg
 
Ik lees al weer een hele tijd mee in deze topic. Heel veel interessante weetjes over motorbanden.
Veel over Michelin trouwens.

Nu heb ik toch een vraag.
Ik rij zelf een KTM 990 SD 2008. Ik ben een normale rijder denk ik want ik krijg op de straat (ik rij geen circuit) de 1/2 cm schaamrand van de Metzeler M7RR niet weggereden.
De banden zitten er nu ±3500 km op en ik merk nu dat de motor last krijgt van opricht momenten in de bocht.
Voor die opricht momenten is daar alleen de voorband verantwoordelijk voor? of is het de combinatie voorband/achterband?
 
Als dat oprichtmoment er eerder nog niet inzat, en na 3500km wel, dan is het vrijwel altijd veroorzaakt door een (enigzins) plat gereden achterband.
Een technisch mankement kan natuurlijk ook, maar we hebben het nu alleen even over de banden.
 
@El Pollo Diablo
Hier ben ik dan, alwetend op het gebied van banden....
T30 achter en een S20 voor.
Moet zeggen dat die voorband goed slijtvast is, en prima grip :t
 
@ worldbeater Dat kan natuurlijk ook :+ . Ze zijn ook puntiger toch? waardoor de motor meer de neiging heeft om in de bocht te vallen? dat is waar ik persoonlijk niet zo van hou.

@super blackbird dan ligt het daaraan, had er toen er nieuw opzaten juist totaal geen last van wat mij erg aansprak van deze band. Hiervoor angel GT er op, had dat ook totaal niet. Wat kan ik er achter op leggen wat lekker combineert met een M7RR voor?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan