van 230 Volt naar 380 Volt?

[patrickZ]

Hoe gaan we dat doen,

wie heeft een schema hoe dat geschakeld kan worden,
Ik had iets gelezen over een frequentie omvormer..
Maar geen idee hoe zoiets geschakeld kan/ moet worden.
380 uit de stoppenkast is niet mogelijk..

Ideeen tip en trucs ik hoor t graag!

 

[bluemoon]

Er zijn stichtingen die oude installaties beheren, restaureren, onderhouden, en een paar keer per jaar laten draaien. Leuk een extra rekening van 1500 euro. Voor de krachtstroomaansluiting.


dus is inmiddels al verdubbeld in prijs...

Eerst je feiten checken voor je een ander belachelijk probeert te maken

Dan hebben die stichtingen blijkbaar een behoorlijk zware aansluiting van bijvoorbeeld 3x35, 3x50, 3x63 of 3x80 en geen 3x25 ampere wat de gemiddelde consument heeft.
Bij zo,n beetje elke energiemaatschappij is krachtstroom 3x25 ampere net zo duur per maand als 1x35 ampere.

Vanaf 3x35 ampere wordt het flink duurder, dan betaal je €600/700 per jaar meer als bij 1x35/3x25
3x63 is inderdaad ongeveer €1500 duurder dan 3x25 ampere dat klopt, maar met 3x63 ampere heb je een paar serieuze machines in het schuurtje staan hoor.
En dan heb je ook niet genoeg aan de standaard stroomkabel zoals die je huis ingaat.

Voor een normale krachtstroomaansluiting voor je compressor, lasapparaat of kolomboormachine (dan niet allemaal tegelijk aanzetten ) heb je genoeg aan 3x25A, wat dus niets extra kost per maand.
Zie hier bijvoorbeeld de tarieven van Liander Tarieven 2018 | Consument | Liander

Eerst even feiten checken voordat je begint te schreeuwen.

Bij heel veel woningen komt er tegenwoordig al een 3 fasenkabel de woning binnen.
Maar dan is vaak maar 1 fase aangesloten....
Van 1 fase 1x35A naar 3x25 krachtstroom aanpassen kost €200 bij Liander als er tenminste geen nieuwe kabel gespit hoeft te worden.... Tarieven 2018 | Consument | Liander daar komen nog wel de kosten overheen van het aanpassen van je groepenkast door een installateur (dat doet de netbeheerder zoals Liander of Enexis niet voor je)

 

[Franko P]

Hier in huis lag ook al 3x25A, waarschijnlijk ivm elektrische kookplaat. Kost niets extra.

Heb toentertijd de oude meterkast aangepast, ouderwetse stoppen eruit en automaten erin.
Gelijk een hoofdschakelaar meegeplaatst en een aparte aardlek voor de zonnepanelen.
Kabel naar garage, daar de oude meterkast hergebruikt.

Werk er dagelijks mee en nog nooit een probleem mee gehad.

 

[jaap43]

Ehmmm, perilex in de keuken zal waarschijnlijk 2 groepen van 230 zijn.....

En die zijn zelfs nog dezelfde fase ook, dus gewoon een gekunstelde 2 x 230 V.

 

[Anoniempje327]

Als je 3 hoofdzekeringen hebt is de kans erg groot dat die perilex ook 3x230 volt is.
Heb je maar 1 hoofdzekering dan is 3 fase uitgesloten.

 

[jaap43]

Niet per se. Hier thuis krijg ik drie fasen en een nul binnen. Tussen fase en nul is 115 volt en tussen de fasen onderling 230 volt. Krachtstroom is niet mogelijk zonder de voeding voor de halve wijk aan te passen.

Heb je één of twee smeltveiligheden (stoppen) per lichtgroep?

 

[Bosje]

oh dus jij hebt de kennis in huis, vertel dan even hoe het wel gaat...

Ik moest toen ik in mijn huis kwam wonen, 1400 gulden betalen voor een 3fase aansluiting voor mijn garage...
Heb ik van af gezien, en daarna een perilex in de keuken laten aansluiten, kosten 50 gulden...

hier nog een quote:

Er zijn hobbyisten die voor hun hobby een veilige zware electrische installatie hebben, geen losse verlengsnoeren met een stopcontact, ze gebruiken de extra kracht misschien 1x per maand. En moeten nu gaan betalen of ze een bedrijf zijn.
Voor die extra aansluiting hebben ze al betaald.

Er zijn stichtingen die oude installaties beheren, restaureren, onderhouden, en een paar keer per jaar laten draaien. Leuk een extra rekening van 1500 euro. Voor de krachtstroomaansluiting.


dus is inmiddels al verdubbeld in prijs...

Eerst je feiten checken voor je een ander belachelijk probeert te maken

en we weten wel waar het om gaat:

Zoals hieronder al meerdere keren gepost, krachtstroom (3x25A) kost niets extra...
Dus inderdaad eerst je feiten checken voordat je "goede" adviezen gaat geven

 

[Dirtbag]

aggregaat in een woonwijk.. in amsterdam....
dan ga ik wel heel erg snel verhuizen..

Alles is mogelijk

Generator nodig? De Generator-Specialist!

Een beetje financieel overkill

db

 

[daddyphilipsen]

En dan te bedenken dat ze in duitsland standaard 3x 63A mespatronen in je hoofdzekering kast rammen. Zonder dat het extra geld kost. En dan verder alles met 1,5mm2 aansluiten.

 

[tribute]

Plemp eens een foto van het type-plaatje van de motor hier in dit topic, dat zou wat handiger zijn voor een degelijk advies.

 

[PeterBoom]

Normaliter, maar hang ook een beetje af van de netbeheerder wordt in de toevoer naar een huis 3 fase met nul gelegd.
Iemand die in Nederland een fase spanning van 127 Volt heeft en een lijnspanning van 230 woont wel heel bijzonder. De aarde is alleen heel bijzonder verhaal maar daar gaat het niet over.
Het onderste kastje kan dus 3 smeltveiligheden bevatten , maar bij de meeste is dat 1 x 35 Ampère en bij het volgend huis is dat een andere fase (verdeling). Wil je 3 fasen in huis , dat komt de netbeheerder langs en plaatst dan 3 x 25 en een 3fase meter . Ga niet hoger want dan betaal je meer capaciteitskosten. Om die man langs te laten komen kost inderdaad geld.

Wat je meer geld gaat kosten is dat de installatie opnieuw moet worden ingericht:
Je hebt een 4 polige hoofdschakelaar / 2 x 4 polige aardlek en de bedrading moet worden aangepast. Verder heb je voor een 3fase groep weer een aparte 4 polige automaat nodig, en vaak een grotere kast. Je hebt dus een ook een installateur nodig die bevoegd is om zoiets te maken.

Als het om een simpel machientje gaat zou ik gaan voor die Steinmetz, het is wel niet zoals je het wenst, maar ze hebben wasmachines al eeuwen zo laten lopen. (1fase draaistroom en voor centrifugeren een wisselstroom motor met aanloopinrichting en dat allemaal in 1.)

Voor koken gebruiken ze tegenwoordig gewoon 1 fase hoofdzekering 35 A met een dubbel groep 2 x 16 Ampere ( 2x bruin en 2 x blauw in Perilex)

 

[tuxracer]

Iemand die in Nederland een fase spanning van 127 Volt heeft en een lijnspanning van 230 woont wel heel bijzonder.

Maar niet onmogelijk. In Amsterdam kwam het recentelijk nog voor, misschien nu ook nog wel. Zie:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lichtnet#Nederland:_van_127_naar_220_volt

 

[patrickZ]

Voor een normale krachtstroomaansluiting voor je compressor, lasapparaat of kolomboormachine (dan niet allemaal tegelijk aanzetten ) heb je genoeg aan 3x25A, wat dus niets extra kost per maand.
Zie hier bijvoorbeeld de tarieven van Liander Tarieven 2018 | Consument | Liander

direct even naar Liander bellen..

 

[jaap43]

Maar deze lieve man woont in Erps-Kwerps en dat is Belgie, dus zal te maken krijgen met Belgacom of iets dergelijks.

Daar schijnt dus een bijzondere situatie aan de hand te zijn, zie ook commentaar op blogs over het laden van elektrische voertuigen dat niet lukt vanwege deze bijzondere situatie.Foute reactie

 

[Djoost]

Maar niet onmogelijk. In Amsterdam kwam het recentelijk nog voor, misschien nu ook nog wel. Zie:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lichtnet#Nederland:_van_127_naar_220_volt

Toevallig afgelopen maandag nog een verdeler op de Keizersgracht in Amsterdam omgebouwd van 3 x 230v naar 3 x 400v. Het sterft wel heel snel uit.

 

[Anoniempje327]

Toevallig afgelopen maandag nog een verdeler op de Keizersgracht in Amsterdam omgebouwd van 3 x 230v naar 3 x 400v. Het sterft wel heel snel uit.

Hoe doe je dat?

 

[Djoost]

Oude kast laten hangen, de nieuwe ernaast. Voeding op nieuwe kast. 1 voor 1 alle 230v groepen over. Tijdelijk werden er 2 aansluitingen aangeboden vanuit 'de straat'. Daarna alle driefasen apparatuur afkoppelen, en kijken of er een mogelijkheid tot ombouw van 3x230 naar 3x400 is. Als dat niet gaat neemt de klant (een hotel in t geval van afgelopen maandag) contact op met de leverancier van de apparatuur. Dan regelt hij dat verder. Uiteindelijk hou je een kast over zonder afgaande voedingen. Die wordt dan door Liander afgesloten en de kast door ons verwijderd.

 

[Anoniempje327]

Ik begrijpt het even niet.
Je hebt 3x 230 volt en hje wil daar 3x 400 volt van maken.
Die 3x 230 volt is dat tussen de fase en nul?
Dan heb je toch al 400 volt tussen de fases?

 

[kilowattknijper]

Hoe gaan we dat doen,

wie heeft een schema hoe dat geschakeld kan worden,
Ik had iets gelezen over een frequentie omvormer..
Maar geen idee hoe zoiets geschakeld kan/ moet worden.
380 uit de stoppenkast is niet mogelijk..

Ideeen tip en trucs ik hoor t graag!

Het simpelste is met een frequentie omvormer.
Die regelt de 220 /230 wisselstr. om naar 3 fasen. Die je ook nog kan regelen met behulp van een potmeter zodat je van een 3fasenmotor de toeren kan regelen.

 

[patrickZ]

Het simpelste is met een frequentie omvormer.
Die regelt de 220 /230 wisselstr. om naar 3 fasen. Die je ook nog kan regelen met behulp van een potmeter zodat je van een 3fasenmotor de toeren kan regelen.[afbeelding]

die stop je in het stopcontact en klaar???

 

[jaap43]

Er wordt nog steeds van uitgegaan dat er bij hem 3 x 230 V thuis komt. En dat is helaas niet zo.

Zie ook het navolgende verhaal

Oplossingen Belgisch 230V neuterprobleem

waarin problemen besproken worden met het opladen van een elektrische auto, maar waarin wel de uitleg gegeven wordt waar deze belgische motorrijder mee te maken heeft.foute reactie

 

[KwaSuz]

die stop je in het stopcontact en klaar???

Nee, want dan is het nog steeds 3x 230V en geen 3x 400V

(daarom heb ik mijn eerdere commentaar ook weggehaalt )

 

[Anoniempje327]

Nee, want dan is het nog steeds 3x 230V en geen 3x 400V

(daarom heb ik mijn eerdere commentaar ook weggehaalt )

En als je de nul niet aansluit, wat heb je dan?

 

[KwaSuz]

Ik begrijpt het even niet.
Je hebt 3x 230 volt en hje wil daar 3x 400 volt van maken.
Die 3x 230 volt is dat tussen de fase en nul?
Dan heb je toch al 400 volt tussen de fases?

Djoost heeft het over het aansluiten van een "nieuwe" aansluiting van Liander, daar moet de groepenkast voor aangepast worden/ nieuwe plaatsen.
De nieuwe aansluiting heeft 380 tussen de fases en 230 tussen fase en nul,de oude 230 tussen de fases.

Liander is dus het hele netwerk aan het upgraden naar 3x 380+N


Ook de steinmetz schakeling geeft slechts 3x230 V met een " geknutselde" fase dmv faseverschuiving.


Leuk als je net van school komt en geleerd hebt dat op de Nul (cq blauwe draad ) geen spanning staat

 

[Anoniempje327]

Bedankt voor de uitleg.
het is dus net als in de link die jaap al plaatste.
KOmt dit veel voor in belgie of is het daar ook een uitzondering?

 

[KwaSuz]

En als je de nul niet aansluit, wat heb je dan?

Werd in oude installaties volgens mij geen nul aangeboden, alleen 2 of 3 fases en de aarde werd aan de waterleiding geknoopt....