Zx10r 2005 shimschaal verpulverd bij 1 klep

[aprilia_racer]

Hallo,

Wie o wie kan er met een zinnig antwoord komen op dit probleem. Het antwoord ander blok kopen of ding de sloot in rijden kan ik weinig mee maar mogelijk heeft iemand nog een mooi idee.

Ben momenteel met onderhoud bezig aan mijn zx10r uit 2005.
Motor heeft 52.000 gelopen. Toen ik de motor kocht liep ding prima en waren er geen rare bijgeluiden. Aangezien ik de hele winter toch niet rijd en de onderhoudgeschiedenis niet bekent was en ik toch alles zelf kan dacht ik grote beurt en kleppen stellen en alles weer even netjes maken.

Nu pak ik de nokkenassen eruit en zie ik dat bij 1 klep de schaal waar de shim in ligt helemaal verpulvert is. Dit blijkt een probleem te zijn wat vaker voorkomt. Tegenwoordig zijn er gemodificeerde schalen die dus niet meer verpulveren. Nu ben ik handig en kan ik veel zelf maar ik hoor verschillende verhalen. De 1 zegt dat de kop eraf moet en dat je ding dan pas kan vervangen. Andere zeggen dat het ook vanuit de positie kan van kleppen stellen. Ik probeer er hieronder een foto bij te zetten zodat iedereen weet waar het over gaat.

Ik ben heel benieuwd en misschien kan iemand me verder helpen.
Bedankt alvast voor de moeite!!

 

[MotoX]

Ik laat volgende week graag nog weten of ik het voor elkaar heb gekregen zonder demontage van de kop en verder is alles wel geroepen denk ik

OK,
Mocht het toch niet lukken om de spietjes te monteren omdat de klep iets te diep zakt, kun je altijd nog de "touw door bougiegat" methode proberen.
Heb ik ervaring mee (na een tip van mijn ouwe vader)
Je stopt ongeveer een halve meter touw door het bougiegat en vervolgens draai je de zuiger omhoog tegen de kleppen. Ze blijven dan mooi in de klepzetels geklemd.

 

[kevinblade]

~

OK,
Mocht het toch niet lukken om de spietjes te monteren omdat de klep iets te diep zakt, kun je altijd nog de "touw door bougiegat" methode proberen.
Heb ik ervaring mee (na een tip van mijn ouwe vader)
Je stopt ongeveer een halve meter touw door het bougiegat en vervolgens draai je de zuiger omhoog tegen de kleppen. Ze blijven dan mooi in de klepzetels geklemd.[/quote


Of purschuim

 

[kevinblade]

Heb je gelijk in, maar ik begrijp de frustratie van Kevinblade wel.

Ach frustratie is het niet hoor, maar vind het altijd wel interessant om de andere kant even te gaan belichten.
Mensen zitten soms zo vreselijk vast met hun gedachtengang en zo,n discussie zet wel mensen tot nadenken.
Jammer dat er elementen rondhangen die alleen maar wijzen en de boel opstoken zonder dat ze enige vorm van kennis meebrengen.
En dat ze alles nog zo kunnen verdraaien dat topic starters zelfs met ze meegaan.
Puberaal gedrag, lekker blijven afzetten.
Gelukkig reageer ik niet zoveel meer, denk dat MF wel een voorbeeld kan nemen aan problemcar.

 

[Anoniempje327]

Ach frustratie is het niet hoor, maar vind het altijd wel interessant om de andere kant even te gaan belichten.
Mensen zitten soms zo vreselijk vast met hun gedachtengang en zo,n discussie zet wel mensen tot nadenken.
Jammer dat er elementen rondhangen die alleen maar wijzen en de boel opstoken zonder dat ze enige vorm van kennis meebrengen.
En dat ze alles nog zo kunnen verdraaien dat topic starters zelfs met ze meegaan.
Puberaal gedrag, lekker blijven afzetten.
Gelukkig reageer ik niet zoveel meer, denk dat MF wel een voorbeeld kan nemen aan problemcar.

Niet alleen jammer maar ook erg triest.

 

[Denfield]

Vind het wel een goeie touw erin proppen ,als het fout gaat is het nog vroeg genoeg om de kop eraf te halen.
Techneuten willen nog wel eens te moeilijk denken

 

[Anoniempje327]

Vind het wel een goeie touw erin proppen ,als het fout gaat is het nog vroeg genoeg om de kop eraf te halen.
Techneuten willen nog wel eens te moeilijk denken

Te moeilijk of verder?

 

[kevinblade]

Een techneut zal ook de oorzaak van het probleem onderzoeken en daar een oplossing voor vinden, daarom is onderzoek aan de overige 15 onderdelen belangrijk, wie weet is het een geldverslindende tijdbom.
Maar serieuze mensen snappen dat best wel.
Maar dat wegstoppen is meestal een gebrek aan kennis en een groot stukje hoop.
Zijn de zelfde soort oplossingen als dat je rechter voorband van je auto lek is dat je dan de linker ook leeg laat lopen, zodat de auto weer recht staat en niet naar rechts trekt.
Dat is het verschil tussen techneuten en de niet techneuten die niet gehinderd worden door enige kennis van zaken

 

[jaap43]

Zo ken ik er ook wel één.

Bij een hoogteslag in de band van een auto (luchtblaas) ook de drie andere banden vervangen, je weet maar nooit

 

[kevinblade]

nee hoor, je zou de andere banden wel goed kunnen controleren op deze mankementen.

 

[MotoX]

Een techneut zal ook de oorzaak van het probleem onderzoeken en daar een oplossing voor vinden, daarom is onderzoek aan de overige 15 onderdelen belangrijk, wie weet is het een geldverslindende tijdbom.

Meten is weten in dit geval toch?

Elke nieuwe editie van een sportmodel heeft weer een paar PK meer of is weer een paar kg lichter. Dus een iets ander inlaattraject, iets hogere lift van de nokken..
Soms wordt dan een cruciale tolerantie overschat of een klepzetel net niet ver genoeg ingeperst enz.

Het lijkt erop dat de windingen van de klepveer door de hoge nok zijn gaan "binden"
Dan is de klepveer zover ingeveerd dat de windingen tegen elkaar drukken bij maximale lift.
de schotel "butst" dan, bij wijze van spreken, tegen een massieve weerstand en krijgt steeds een opdonder.
Als de boel weer inelkaar zit, zou ik dit even nameten, een kleine moeite maar je hebt wel zekerheid.
Dus even meten hoe ver de nokvolger ingeduwd wordt door de nok, daarna even kijken hoeveel speling de windingen dan nog over hebben.

 

[aprilia_racer]

OK,
Mocht het toch niet lukken om de spietjes te monteren omdat de klep iets te diep zakt, kun je altijd nog de "touw door bougiegat" methode proberen.
Heb ik ervaring mee (na een tip van mijn ouwe vader)
Je stopt ongeveer een halve meter touw door het bougiegat en vervolgens draai je de zuiger omhoog tegen de kleppen. Ze blijven dan mooi in de klepzetels geklemd.

Mooie optie. Ga hem aankomende week zeker als optie meenemen!!

 

[P.H.C. Ritzen]

Meten is weten in dit geval toch?

Elke nieuwe editie van een sportmodel heeft weer een paar PK meer of is weer een paar kg lichter. Dus een iets ander inlaattraject, iets hogere lift van de nokken..
Soms wordt dan een cruciale tolerantie overschat of een klepzetel net niet ver genoeg ingeperst enz.

Het lijkt erop dat de windingen van de klepveer door de hoge nok zijn gaan "binden"
Dan is de klepveer zover ingeveerd dat de windingen tegen elkaar drukken bij maximale lift.
de schotel "butst" dan, bij wijze van spreken, tegen een massieve weerstand en krijgt steeds een opdonder.
Als de boel weer inelkaar zit, zou ik dit even nameten, een kleine moeite maar je hebt wel zekerheid.
Dus even meten hoe ver de nokvolger ingeduwd wordt door de nok, daarna even kijken hoeveel speling de windingen dan nog over hebben.

Coil binding treedt bij een volledig standaard motor eigenlijk alleen maar op als de klepveer niet meer aan de specificaties voldoet, deze binding heeft dan niet zozeer met de maximale lift te maken, maar meer met de openingssnelheid en massatraagheid waardoor de klep dan verder opent dan de max nokhoogte, en dan "stoten" de veerwindingen even tegen elkaar. met een beetje pech krijg je dan ook nog wat harde resonantie erbij en dan is het zo bekeken.

 

[P.H.C. Ritzen]

Wel raar dat een vakman zulke vragen op een motorforum moet stellen. Ik dacht altijd dat hij die kennis al lang in huis had.

Geloof me, ook ik weet niet alles... verre van zelfs...

 

[heavey]

Meten is weten in dit geval toch?

Elke nieuwe editie van een sportmodel heeft weer een paar PK meer of is weer een paar kg lichter. Dus een iets ander inlaattraject, iets hogere lift van de nokken..
Soms wordt dan een cruciale tolerantie overschat of een klepzetel net niet ver genoeg ingeperst enz.

Het lijkt erop dat de windingen van de klepveer door de hoge nok zijn gaan "binden"
Dan is de klepveer zover ingeveerd dat de windingen tegen elkaar drukken bij maximale lift.
de schotel "butst" dan, bij wijze van spreken, tegen een massieve weerstand en krijgt steeds een opdonder.
Als de boel weer inelkaar zit, zou ik dit even nameten, een kleine moeite maar je hebt wel zekerheid.
Dus even meten hoe ver de nokvolger ingeduwd wordt door de nok, daarna even kijken hoeveel speling de windingen dan nog over hebben.

Ligt aan een slecht uitgevoerde klepveerschotel is op het raakvlak veels te dun als je die van de 2008 vergelijkt met die van 2004/2007 zie je wel waarom

 

[MeanBlueMan]

Ach frustratie is het niet hoor, maar vind het altijd wel interessant om de andere kant even te gaan belichten.
Mensen zitten soms zo vreselijk vast met hun gedachtengang en zo,n discussie zet wel mensen tot nadenken.
Jammer dat er elementen rondhangen die alleen maar wijzen en de boel opstoken zonder dat ze enige vorm van kennis meebrengen.
En dat ze alles nog zo kunnen verdraaien dat topic starters zelfs met ze meegaan.
Puberaal gedrag, lekker blijven afzetten.


Gelukkig reageer ik niet zoveel meer, denk dat MF wel een voorbeeld kan nemen aan problemcar.

Dat denk ik niet.
Problemcar en M-F hebben beiden een heel andere insteek.
Als je naar zoiets op zoek bent dan zit je hier gewoon verkeerd, ik hoop dat je hier niet verkeerd zit.

Alleen de redenering erboven... laat gaan, niet alle mensen willen het op de verstandigste manier doen en als ze het verprutsen..boeie...heb jij toch geen last van ?

 

[heavey]

Ik zet er grote vraagtekens bij dat die schotels van aluminium zijn.
Ik dat dat het staal was.

Uhhh heb net nog ff op die Amerikaanse site gekeken en die dingen zijn van Gesinterd Aluminium gemaakt(Sorry)

 

[aprilia_racer]

Uhhh heb net nog ff op die Amerikaanse site gekeken en die dingen zijn van Gesinterd Aluminium gemaakt(Sorry)

Zijn inderdaad echt van aluminium!
Het had beter staal kunnen zijn denk ik

Hieronder een link met een zelfde soort handeling met touw.
Ziet er goed en veilig uit.
Nederlands Heckflosse Register :: Onderwerp bekijken - Klepsteelrubbers vervangen

 

[heavey]

Zijn inderdaad echt van aluminium!
Het had beter staal kunnen zijn denk ik

Hieronder een link met een zelfde soort handeling met touw.
Ziet er goed en veilig uit.
Nederlands Heckflosse Register :: Onderwerp bekijken - Klepsteelrubbers vervangen

Gaat bij jou niet lukken deze heeft tuimelaars en die van jouw heeft klepbekers bij hem kan ook de nokkenas blijven zitten en die van jou moet eruit

 

[jaap43]

Gaat bij jou niet lukken deze heeft tuimelaars en die van jouw heeft klepbekers bij hem kan ook de nokkenas blijven zitten en die van jou moet eruit

Dan blijft over dat hij met de klep maximaal geopend moet proberen hoever hij de klep(hoed) nog verder kan indrukken.

 

[aprilia_racer]

Gaat bij jou niet lukken deze heeft tuimelaars en die van jouw heeft klepbekers bij hem kan ook de nokkenas blijven zitten en die van jou moet eruit

Uiteraard. Maar het ging om de werkwijze van het touw. Nokkenassen zijn al gedemonteerd.

 

[dB-tje]

Um Dirk, ik weet wat er in jouw profiel staat, en ik weet wat voor werk jij doet.
Als jij NDT specialist bent, wat mag ik mijzelf dan wel niet noemen?

Noem jezelf wat je wil reinhoud, binnen mijn vakgebied weet ik prima waar ik over praat. Eigenlijk snap ik helamaal niet niet wat je nu voor punt wil maken??? Ik weet dat jij ook in de NDT zit (welke technieken eigenlijk?) Met de zin "wat mag ik mijzelf dan wel niet noemen?" suggereer je dat je meer specialist bent als ik.... ik vind het prima, die mag je van mij zo in je zak steken. Je hebt het blijkbaar nodig.

Je hoort mij niet zeggen dat ik alles van motoren weet... ik houd me gewoon bij mijn leest, knutsel wat mooie dingen in elkaar, vraag hulp wanneer ik ergens niet uit kom en red me zo (tot nu toe) prima.
Ik doe me iig niet voor alsof ik ergens veel verstand van heb waar ik niet voor geleerd heb.

 

[dB-tje]

Het probleem zit hem in de volgende punten...
Zelfsleutelaars doen dat om 2 redenen..
* Omdat ze het leuk vinden
* om geld te besparen of het zich niet kunnen veroorloven

Specialisten moeten verder denken..
* Die kunnen geen risico nemen op ....( vul zelf maar in)
* Kosten komen op de 2e plaats vanwege hierboven

Een motor ( of wat eender dan ook) zal nooit meer dat vertrouwen geven als er een bepaalde kwaal in zit die je niet kunt controleren ( zonder een half blok te moeten demonteren), en helaas gebeurt dit bij deze ZX10R meer...( dat kawa geen officiele modificatie uitvoert is begrijpelijk, anders moeten ze alle ZX10 terugroepen of vergoeden) maar ik denk dat die echt wel zijn doorgevoerd op de nieuwere .......
En zo hebben alle merken wel hun portie ellende wel gehad...
ZX9 de zakkende cillinderbussen
R6 scheurende cilinders
Nokkenassen van de V-honda's
Startkoppelingen V- Yamaha's
Koppelingskorven Suzuki's
enz enz
En ja daar wordt heel wat in afgebeund, maar heel soms vinden we een diamantje tussen al die zandkorrels, en kan de halve wereld daar zijn voordeel mee doen....

Dus in plaats van mekaar afzeiken, kunnen experts zeggen:
Wij doen het zus en zo , vanwege........

Beunen kunnen reageren....
Ik ga het eerst zus en zo proberen, kost veel minder, en het risico is voor mij

1000% mee eens

Doe maar gewoon weer on-topic daar heeft TS het meest aan.

 

[damted]

Vermakelijk hier

Ik wacht tot TS zijn spulletjes binnen heeft en de klepveer weer kan gaan monteren met de spietjes (en mogelijk met hulp van wat touw)

Anders kan altijd de kop er nog af toch.

@TS: Succes! Ik kan het wel vinden in je aanpak.

Je sleutelt aan je eigen motor en het mankement zit nu bij 1 klep.

 

[aprilia_racer]

Vermakelijk hier

Ik wacht tot TS zijn spulletjes binnen heeft en de klepveer weer kan gaan monteren met de spietjes (en mogelijk met hulp van wat touw)

Anders kan altijd de kop er nog af toch.

@TS: Succes! Ik kan het wel vinden in je aanpak.

Je sleutelt aan je eigen motor en het mankement zit nu bij 1 klep.

Klopt. En zo is het!
Met een beetje geluk woensdag de onderdelen binnen dus dan kunnen we weer verder.

 

[reinhoud]

Noem jezelf wat je wil reinhoud, binnen mijn vakgebied weet ik prima waar ik over praat. Eigenlijk snap ik helamaal niet niet wat je nu voor punt wil maken??? Ik weet dat jij ook in de NDT zit (welke technieken eigenlijk?) Met de zin "wat mag ik mijzelf dan wel niet noemen?" suggereer je dat je meer specialist bent als ik.... ik vind het prima, die mag je van mij zo in je zak steken. Je hebt het blijkbaar nodig.

Je hoort mij niet zeggen dat ik alles van motoren weet... ik houd me gewoon bij mijn leest, knutsel wat mooie dingen in elkaar, vraag hulp wanneer ik ergens niet uit kom en red me zo (tot nu toe) prima.
Ik doe me iig niet voor alsof ik ergens veel verstand van heb waar ik niet voor geleerd heb.

Ik ben het absoluut niet nodig, en ik ben absoluut geen specialist in de NDT!
Jij brandt iemand af op het zogenaamt specialist of expert zijnde.
Zelf noem jij je NDT specialist terwijl je maar een simpel en erg eenzijdig onderzoek uitoefent.
NDT is een breed vlak..

Om je andere vraag te beantwoorden, MT, PT, RT, HT, UT