Motor-Forum

Select Forum

Het grote Lidl/Aldi/Gamma/Action etc. topic deel 5


Berichten:
6.717
Reg. datum:
19 nov. 2011
quote:
Hervelt schreef op 25 januari 2018 @ 19:55:

[...]


Mijn opmerking hiervoor was:

[...]

En daar zijn de reacties op gekomen.
Ik doel op de multimeters omdat de mulitimeter die op de Lidl webshop staat ook zo'n prul ding is.
Het grote gemak van een fluke is de auto range instelling. Je hoeft alleen maar de keuze te maken welke grootheid je wil meten (spanning/stroom/weerstand e.d.), en voor de rest kan er weinig fout.
Als je een andere kleine multimeter ziet met een schakelaar erop met 15 keuzestanden, wordt je dol van het draaien op de juiste stand en meetbereik.

Ik wil niet zeggen dat Fluke de beste meetapparatuur heeft.
Maar het is wel apparatuur waar goed over nagedacht is qua bedieningsgemak.
Met de multimeters hebben ze een ijzersterke troef in handen.
Maar ook de stroomtangen en scope-meters zijn erg goed.
Ze hebben een brede range aan divers meetapparatuur.
Maar je betaalt er een flinke prijs voor.

Fluke is zover ik weet de enige fabrikant die auto-range multimeters (en Ampere tangen ?) heeft.
Dat vind ik vreemd
.



Conrad heeft ook autorange Multimeters, merk is voltcraft.

Ik heb al jaren de goedkope versie, ook met autorange. Doet het prima.


https://www.conrad.nl/nl/...-iv-600-v-iso-124615.html

Berichten:
858
Reg. datum:
18 mei. 2015
Locatie:
Breda
Een Voltkraft thrue RMS multimeter van €300.
Ofschoon de specificaties wel goed zijn zou ik persoonlijk in deze prijsklasse toch naar een Fluke kijken. (Waardevaster)

Staat de goedkope versie met auto-range hier ook bij ?
Of heb je een type nummer ?

Even verduidelijken; ik heb een Fluke multimeter voor mijn werk in mijn auto liggen, en ook een ouder Fluke 75 model prive.
Wat ik zoek is gewoon een goedkopere maar wel degelijke multimeter van pakweg €50.
En dan ook nog liefst auto-range.
Thrue RMS hoeft niet (kan ook niet voor dat geld)
Gewoon een meter die je iedereen aan kan raden en waarmee men veilig kan meten.
Dus ook fatsoenlijke meetsnoeren eraan van minimaal 1 meter lengte.
Hervelt wijzigde dit bericht op vrijdag 26 januari 2018 02:31 (8%)

Berichten:
159
Reg. datum:
01 jan. 2017
quote:
Hervelt schreef op 25 januari 2018 @ 19:55:


Fluke is zover ik weet de enige fabrikant die auto-range multimeters (en Ampere tangen ?) heeft.
Dat vind ik vreemd.

Zoek eens naar de ANENG AN8008. Nee, het is geen Fluke. Misschien is het zelfs onverstandig om de pennen van die multimeter in een stopcontact te steken (ik overleefde het, en de meting klopte gewoon). Maar voor laagspanning is het een heel leuk apparaat dat verrassend nauwkeurig is. Eigenlijk bijna te mooi om met vuile handen te gebruiken bij metingen aan de motor.
Zie ook de reviews op Youtube.

Berichten:
6.717
Reg. datum:
19 nov. 2011
quote:
Hervelt schreef op 26 januari 2018 @ 00:41:
Een Voltkraft thrue RMS multimeter van €300.
Ofschoon de specificaties wel goed zijn zou ik persoonlijk in deze prijsklasse toch naar een Fluke kijken. (Waardevaster)

Staat de goedkope versie met auto-range hier ook bij ?
Of heb je een type nummer ?

Even verduidelijken; ik heb een Fluke multimeter voor mijn werk in mijn auto liggen, en ook een ouder Fluke 75 model prive.
Wat ik zoek is gewoon een goedkopere maar wel degelijke multimeter van pakweg €50.
En dan ook nog liefst auto-range.
Thrue RMS hoeft niet (kan ook niet voor dat geld)
Gewoon een meter die je iedereen aan kan raden en waarmee men veilig kan meten.
Dus ook fatsoenlijke meetsnoeren eraan van minimaal 1 meter lengte.




https://www.conrad.nl/nl/...-certificaat-1340780.html


https://www.conrad.nl/nl/...r-certificaat-124601.html


Ik heb een ouder type, en de meetsnoeren zijn niet erg goed, ik heb er later een set betere bijgekocht.
Maar daar wordt het wel weer duurder van natuurlijk. ;)
Red Force wijzigde dit bericht op vrijdag 26 januari 2018 19:48 (13%)

Berichten:
635
Reg. datum:
28 feb. 2013
2B38F768-6436-44FB-BFEE-6B185629B054.jpeg
D0E6DE6A-2321-4471-B45D-10B7C1A322F9.jpeg
66298986-49C2-4595-9D6A-4BC38261E584.jpeg

Ja het is een echte fluke maar voor de chinese markt, net zoals er erg goedkope toyota’s zijn die uitsluitend in het oosten verkocht worden, zijn gewoon toyotas maar niet bedoeld voor de “premium market” genaamd de EU , maw we zijn hier “rijk” en daarom gaan we geen goedkope producten verkopen in de eu :r



Let op de “ only for china” op de doos, de CE markeringen enz enz, het is echt de real deal maar voor honderd piek kun je uiteraard geen 87 verwachten, de nauwkeurigheid is iets minder maar nog steeds erg goed, de cat rating is iets lager maar nog steeds meer dan voldoende voor metingen tot aan de meterkast(catIII-600v) , de pennen zijn wat goedkoper ( lees wat stugger snoer en eenvoudigere pennen) dan de kostbare tl175 pennen,geen true rms, maar 1 stand display velichting, geen highspeed(<250uS) peak meting, geen “auto hold” maar gewone hold, maar daarmee prima geschikt en veilig voor de hobbyist die geen 500 eu wil uitgeven.

Fluke en in het bijzonder de “dure” 87 heeft de naam de industrie-standaard te zijn en dat is ook min of meer zo maar de reden waarom dit zo is gekomen is niet omdat de meter zo goed is maar omdat praktisch gezien het de GOEDKOOPSTE industriele meter is die aan alle eisen voldoet, als je gaat shoppen bij de echte merken (metrawat-agilent-gossen ed)mag je blij zijn als je een dergelijke meter vind onder de 800 eu.

AvE keek er ook van op:
https://m.youtube.com/watch?v=XDm5BfRrAsg
https://m.youtube.com/watch?v=rJm9iCha-jM
Een review van de taalverwant (zuid afrika) mjlorton: https://m.youtube.com/watch?v=BDQBFe7GSGc
Kopen: https://nl.aliexpress.com...3c2&priceBeautifyAB=5

Wat mij betreft een fluke voor een aldi/lidl prijsje *O*

Edit:
Maar het kannog goedkoper en eenvoudiger en toch een fluke: https://nl.aliexpress.com...ght-with/32794015352.html
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1UZFzSXXXXXaZXXXXq6xXFXXXt/Snelle-aankomst-Fluke-107-F107-200g-handheld-Pocket-digitale-multimeter-diode-test-Backlight-met-magnetische-Strap.jpg_640x640.jpg

Ook een echte fluke maar ook bedoeld voor de chinese markt met minder functies maar erg handig als vestzak meter voor 8 tientjes *D
robber57 wijzigde dit bericht op zaterdag 27 januari 2018 16:07 (24%)

Berichten:
858
Reg. datum:
18 mei. 2015
Locatie:
Breda
quote:
robber57 schreef op 27 januari 2018 @ 12:32:
[afbeelding]
Fluke 17B

Ja het is een echte fluke maar voor de chinese markt, net zoals er erg goedkope toyota’s zijn die uitsluitend in het oosten verkocht worden

Het is een wat goedkopere uitvoering en wat mindere specs dan dezelfde meters voor de westerse markt, maar daarmee nog prima geschikt en veilig voor de hobbyist die geen 500 eu wil uitgeven.

Edit:
Maar het kannog goedkoper en eenvoudiger en toch een fluke: https://nl.aliexpress.com...ght-with/32794015352.html
[afbeelding]

Ook een echte fluke maar ook bedoeld voor de chinese markt met minder functies maar erg handig als vestzak meter voor 8 tientjes *D

Heb de tekst wat ingekort.
Die Fluke 17B is zeker interessant voor een mooie prijs van rond de €100.

De Fluke 107 vind ik persoonlijk wat minder interessant omdat de temperatuurmeting ontbreekt. Maar het is wel een mooi basis toestel (en een Fluke) zonder overbodige poespas.
Een gemakkelijk toestel dus waar je iedereen mee kan laten werken.
Hervelt wijzigde dit bericht op zaterdag 27 januari 2018 16:03 (8%)

Berichten:
635
Reg. datum:
28 feb. 2013
Nog een nootje als je wilt kopen wat ik recentelijk heb ontdekt: op aliexpress ed kun je vaak meerdere verkopers vinden die het item verkopen, als je per verkoper kijkt zul echter zien dat sommige verkopers een optie hebben voor de locatie van waaruit het artikel word verstuurd.
Als je bv bij de verkoper van de 17b kijkt ( storeinfinity) zie je dat daar een optie voor Duitsland is.
Dat betekent dat als je hem zo besteld je nooit douane kosten krijgt terwijl vanuit china boven de €22 er douane kosten bij komen EN je pakketje drie weken bij de douane ligt.
Dus een half uurtje verder zoeken kan je tientalle euros schelen *D

Berichten:
858
Reg. datum:
18 mei. 2015
Locatie:
Breda
quote:
HCx schreef op 26 januari 2018 @ 09:48:

[...]

Zoek eens naar de ANENG AN8008. Nee, het is geen Fluke. Misschien is het zelfs onverstandig om de pennen van die multimeter in een stopcontact te steken (ik overleefde het, en de meting klopte gewoon). Maar voor laagspanning is het een heel leuk apparaat dat verrassend nauwkeurig is. Eigenlijk bijna te mooi om met vuile handen te gebruiken bij metingen aan de motor.
Zie ook de reviews op Youtube.

Nou ik heb wat ANENG Youtube filmpjes gezien.
Dacht eerst, interessant toestel maar de reviews zijn iets minder.
Voor €12 tot €25 nog wel een mooie multimeter, maar:

- Truetype RMS werkt niet goed. (Ook niet nodig overigens)
- De zekeringen intern zijn slechts 10 mm lang. Waar haal ik die vandaan ?
Bovendien beschermen ze onvoldoende tegen spannings overslag en zijn ze niet zandgevuld, wat eigenlijk wel hoort.
- Ik las ergens behuizing ABS voor de 8008. Ik hoor plastick bij de 8002.
- De 8002 is een "basis" toestel evenals de 160B, echter zit wel frequentie meting en duty cycle op, waar overigens weinig van klopt.
De frequentiemeting werkt verbazend goed tot 40 mHz.
- Ik zie een Aneng 8009, met NCV (contactloos meten) maar kan niks in de specs terugvinden. Zal eens wat filmpjes opzoeken.
- De meetsnoeren blijken ook niet altijd hetzelfde via Ebay of AliExpress.
Ik zag wat prul meetsnoertjes bijgeleverd via Ebay. De bijgeleverde meetsnoeren bij AliExpres zien er redelijk uit. (Vind ik belangrijk)
Zijn overigens allemaal Cat 2 meetsnoeren. Mag je officiëel niet mee aan je elektriciteitsnet meten (onvoldoende kortsluitvast)
- Voor dat geld een meter met goed werkende basisfuncties.
De software/hardware van de 8002 heeft soms een hikje dat de meter niet in 1 keer de goede respons geeft. Da's wel vreemd. Nogmaals aantikken werkt meestal goed. De 8008 heeft dat probleem niet.
- Tja, en 10 Ampère meting kun je beste niet gebruiken als leek. Als je een keer kortsluiting veroorzaakt kun je hem gelijk weggooien omdat de printsporen er ook uit fikken.
Het is niet voor niets dat Fluke mooie basistoestellen heeft, zonder stroommeting functie.
Hervelt wijzigde dit bericht op zaterdag 27 januari 2018 21:25 (2%)

Berichten:
1.352
Reg. datum:
04 aug. 2009
Locatie:
Stadskanaal
Ik denk dat de Metex Multimeters (koreaans)meer "Value for money" bieden als Fluke (de onbetwiste marktleider)

grtz,

Cees
Julian Sas Band rocks, my Suzuki rolls

Berichten:
2.464
Reg. datum:
19 apr. 2004
Locatie:
Castricum
Paar jaar geleden een nieuwe Fluke 87 automotive gekocht. Van iemand die hem nooit gebruikt had. Nieuw in doos.
Zelf nooit gebruikt. Die Fluke zit in een mooi tasje. En diegene van de MTS ligt altijd los in de kist en pak ik daardoor sneller. :')
F650 '97 - G650X-Challenge ´07 - CBF600SA '04

fka Wild Chocolate

Berichten:
1.118
Reg. datum:
11 jan. 2010
Locatie:
Alkmaar
quote:
Hervelt schreef op 25 januari 2018 @ 23:34:
Heeft het station pas in de winkel gelegen ?

€10 is geen geld. Ziet er van plaatje goed uit.
Soldeerpunten zijn ook belangrijk en daarom dan ook bij eerste gebruik de punt zelf goed vertinnen. Dan werkt hij daarna gemakkelijker met solderen.


Op Lidl-Shop staat hij onder het kopje "vorige week", dus ja.
Daar is hij ook nog gewoon te bestellen. Verzendkosten komen er dan nog wel bij, en pas op dat je niet veel te veel bestelt...
BMW K100RS 1986 / Yamaha XJ600S Diversion 1992 na 14 jaar trouwe dienst nu Diversion-topic onderdelenfiets

BMW R65

Berichten:
13.979
Reg. datum:
11 aug. 2008
Locatie:
Capelle aan den IJssel
quote:
Hervelt schreef op 25 januari 2018 @ 19:55:Ik doel op de multimeters omdat de mulitimeter die op de Lidl webshop staat ook zo'n prul ding is.
Waarom een prulding, alleen maar vanwege de prijs :?

Dat die geen auto-range functie heeft komt tot uiting in de prijs. Verder is het hoogste meetbereik 300 V AC/DC en 10 A AC/DC wat je bij prutmeters niet tegen zal komen.

Ik weet niet wat je van meetsnoeren verwacht :? 2,5 mm2 ipv 1,5 mm 2
quote:
Het grote gemak van een fluke is de auto range instelling. Je hoeft alleen maar de keuze te maken welke grootheid je wil meten (spanning/stroom/weerstand e.d.), en voor de rest kan er weinig fout.
Behalve dan dat je goed naar de eenheid naast de waarde en de decimale punt moet kijken, waarbij je vooral bij leken de grootste fouten krijgt. Dan is een schakelaar die het meetbereik aangeeft veel minder foutgevoelig in de aflezing.
quote:
Als je een andere kleine multimeter ziet met een schakelaar erop met 15 keuzestanden, wordt je dol van het draaien op de juiste stand en meetbereik.

Ik wil niet zeggen dat Fluke de beste meetapparatuur heeft.
Waarschijnlijk wordt Fluke nog overklast door Textronix :+
quote:
Fluke is zover ik weet de enige fabrikant die auto-range multimeters (en Ampere tangen ?) heeft.
Kijk eens op de site van Conrad bij Voltcraft multimeters. Ik heb er één met een RS232 uitgang waardoor je de meetwaarde met het bijgeleverde programma kan opvragen en op het scherm allerlei functies kan laten zien.

Voor thuis heb ik de Chauvin Arnoux max3000 multimeter:

http://docweb.khk.be/IIBT.../multimeters_gegevens.htm
gehad: Honda CB250RS, Kawasaki 305Ltd, Honda CX500, Kawasaki GT550, nu: BMW R65

BMW R65

Berichten:
13.979
Reg. datum:
11 aug. 2008
Locatie:
Capelle aan den IJssel
quote:
Hervelt schreef op 27 januari 2018 @ 16:18:Zijn overigens allemaal Cat 2 meetsnoeren. Mag je officiëel niet mee aan je elektriciteitsnet meten (onvoldoende kortsluitvast)
Kortsluitvaste meetsnoeren :?

Ik ken de cat aanduidingen van de soort installatie waaraan gemeten wordt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Meetcategorie
gehad: Honda CB250RS, Kawasaki 305Ltd, Honda CX500, Kawasaki GT550, nu: BMW R65

Moderator

Jeg elsker deg også

Berichten:
101.009
Reg. datum:
08 jan. 2003
Functie:
Moderator
Zullen we straks weer verder gaan over de Lidl/Aldi/Gamma/Action etc. ipv fluxdingessen ?

Vast een leuk onderwerp voor een eigen topic.
Pastafarian
The devil does not exist, it's just God when he's drunk.
All that is needed for evil to succeed is that decent human beings do nothing.

Berichten:
1.421
Reg. datum:
26 jan. 2014
Nu ook stroom bij de Lidl :P

https://i.imgur.com/O1scDtx.jpg?1

Berichten:
858
Reg. datum:
18 mei. 2015
Locatie:
Breda
quote:
jaap43 schreef op 27 januari 2018 @ 20:10:

[...]
Kortsluitvaste meetsnoeren :?

Ja kortsluitvast is misschien een ongelukkige woordkeuze.
Ik doel meer op de robuustheid en "ontplofbaarheid" van een toestel.
Een hogere klassen kan (simpel gesteld) grotere stromen aan, als je een kortsluiting veroorzaakt. Dat herken je ook aan de klasse indeling en de klasse vereisten die op Wikkipedia staan.

Aanraakveiligheid is ook een belangrijke vereiste voor de toekenning van een klasse.

@Jaap43,
Mbt stromen en meetsnoeren ..., zie hierboven.
De decimale punt is persoonlijk.
Textronic ken ik alleen maar van de kwaliteits oscilloscopen. Boven mijn budget.
Verder blijf ik bij mijn eerdere stelling: goede meetsnoeren zijn belangrijk en worden zwaar onderschat.
Wat kost dat nou voor een fabrikant aan hogere kostprijs ? Daar zouden ze zich echt mee kunnen onderscheiden.
Ik kijk bij een advertentie altijd eerst naar de meegeleverde meetsnoeren.
Vandaar mijn conclusie bij de Lidl multimeter. Mocht de meter zelf wel goed zijn en ik moet er zelf nog nieuwe meetsnoeren bijkopen, wordt het nog een duur ding.
Mijn oorspronkelijke vraag was naar een goede autorange multimeter van ca €50.
Ik wordt nu op Voltkrafts gewezen met zelfs een echt werkende True RMS voor dat geld.
Door de advertenties die je tegenkomt wordt je overal naar toe gelokt met mooie functies maar als je de specs dan leest of naar robuustheid kijkt valt het meeste buiten de boot. Hoe lager de prijs, hoe meer je inlevert aan kwaliteit en veiligheid. Al zul je daar positieve uitzonderingen tussen hebben.
En dat is er door een leek niet aan af te zien. Die weet niet waar hij op moet beoordelen.

@Bluesrider,
Ik heb ooit een Metex multimeter gehad en inderdaad, dat was een mooi toestel. Helaas heb ik hem na een half jaar verloren.
Ben het merk daarna uit het oog verloren maar is goede tip om nog eens naar te kijken.
Hervelt wijzigde dit bericht op zaterdag 27 januari 2018 21:53 (64%)

Berichten:
858
Reg. datum:
18 mei. 2015
Locatie:
Breda
quote:

De foto's worden bij mij niet getoond op mijn iPad.
Als ik de specs lees zijn het beiden zeer interessante toestellen en de tweede zou ik haast blindelings bestellen. Zoveel vertrouwen heb ik wel in Voltkraft als robuustheid en waarde voor money.
Jammer genoeg zit ook op die duurste meter geen temperatuur meetfunctie.
Dat had hem perfect kunnen maken.
Verder moet ik de meetsnoeren nog zien en die wegen bij mij ook zwaar in de totale beoordeling. Veiligheid voor alles.

Beste mor weer

Berichten:
160
Reg. datum:
22 sep. 2006
Locatie:
Groningen
quote:
Red Force schreef op 26 januari 2018 @ 19:31:

[...]




https://www.conrad.nl/nl/...-certificaat-1340780.html


https://www.conrad.nl/nl/...r-certificaat-124601.html


Ik heb een ouder type, en de meetsnoeren zijn niet erg goed, ik heb er later een set betere bijgekocht.
Maar daar wordt het wel weer duurder van natuurlijk. ;)



Ik heb de JUBILEUM EDITIE van de bovenste link.
Ze zijn het zelfde alleen zit er een logo 35 jaar Jubileum op en kost ook nog eens 11.41 minder dan de bovenste link (aktie en zo lang de voorraad strekt) 24.99 euro


https://www.conrad.nl/nl/...bileumeditie-1527208.html .


IMG_20180127_221204 (359x640).jpg
benjo wijzigde dit bericht op zaterdag 27 januari 2018 22:45 (0%)
Zon wind of regen je komt ons overal tegen

Moderator

Jeg elsker deg også

Berichten:
101.009
Reg. datum:
08 jan. 2003
Functie:
Moderator

Zullen we straks weer verder gaan over de Lidl/Aldi/Gamma/Action etc. ipv fluxdingessen ?

Open anders een eigen Flux-topic :)
Pastafarian
The devil does not exist, it's just God when he's drunk.
All that is needed for evil to succeed is that decent human beings do nothing.

Captain Crunch

rustig aan en rap een beetje

Berichten:
10.533
Reg. datum:
28 okt. 2004
Locatie:
Ede (Gelderland)
Functie:
Captain Crunch
Eigenlijk wel een rare naam voor een precisie meet instrument.

an accident or chance happening.

ik vind dat Jaap43 maar een Fluke topic moet openen als mf electra wizard dinges :t
www.veenbrinkmotorparts.nl Like veenbrinkmotorparts.nl

IBTL Score 2018: 40.

Berichten:
10.216
Reg. datum:
24 mei. 2012
Locatie:
Omgeving Goes.
quote:
MeanBlueMan schreef op 27 januari 2018 @ 23:35:
[color=blue]
Zullen we straks weer verder gaan over de Lidl/Aldi/Gamma/Action etc. ipv fluxdingessen ?

Open anders een eigen Flux-topic :) [/color]



Wie?

https://i.ytimg.com/vi/RbgU-zvbX1o/maxresdefault.jpg
Bosso wijzigde dit bericht op zaterdag 27 januari 2018 23:59 (23%)
Aan mijn uitlatingen kunnen en mogen geen rechten ontkleed worden.

Spreik Je Moeâhs Taal

Berichten:
4.119
Reg. datum:
26 feb. 2009
Locatie:
Den Haag
Bij de Gamma verkopen ze Plieger/Mastech;
https://www.gamma.nl/asso...ofessional-600v/p/B545906




:+
Suzuki SV650SA K8

Beste mor weer

Berichten:
160
Reg. datum:
22 sep. 2006
Locatie:
Groningen
fce0a12ebf73358ca7531286c4b6d60c.jpg
Vooruit gaan we verder met LIDL *O*





Vanaf maandag 5 februari bij de lidl 14,99 euro

Zie folder Blz 39

https://flyer.lidl.nl/77f...13-1015836857.1492577635#/38


spec van multimeter link lidl
https://www.lidl-shop.nl/...dium=productdetail[DOCLIB=1311846,8aba18e975d4db723458c91925de1e26,48465,0,0]
benjo wijzigde dit bericht op zondag 28 januari 2018 02:19 (6%)
Zon wind of regen je komt ons overal tegen

Very Fast Ride

Berichten:
4.768
Reg. datum:
03 dec. 2002
Locatie:
Soest
Was laatst weer eens te laat voor de LIdl aanbieding dus deze besteld

http://www.dx.com/nl/p/ca...-plug-437437#.Wm3CQWnOWM8

En deze gelijk mee besteld

http://www.dx.com/nl/p/2-...en-5m-430730#.Wm3CpmnOWM8

Fazerrijder

Berichten:
1.742
Reg. datum:
16 apr. 2015
Locatie:
Leiden
Ik heb gister maar het soldeerstation voor een tientje gekocht bij de Lidl. Wilde al lang zoiets kopen, hopen dat ie goed werkt :) Ook de multidetector van 20 gehaald voor klusjes in huis, altijd handig.
Yamaha FZS600 Fazer '02

Select Forum

© 2001-2018 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.