Heb ik weer...afgebroken bout

[Jacobus58]

Hallo allemaal,

Iemand een tip voor het verwijderen van een afgebroken bout in mijn aluminium motorblok.
In de resten van de bout zit ook nog de punt van een stift met linkse draad die afbrak toen ik de afgebroken bout wilde verwijderen.
Het materiaal is zo hard dat het uitboren mij niet lukt.

Jaco

 

[MeanBlueMan]

maaruh, ts heeft van de vorige keer niets geleerd.

just sayin'

Ik bedoel meer.... dat hij ook het nu bedoelde boutje dus al eens los en weer vast heeft gedraaid... en nu zegt dat ie er'ooit' onder grof geweld in zijn gedraaid.

 

[kapiteinkoek]

Lekker laten weken in de kruipolie en niet in 1 keer losdraaien, rustig afwisselend los en weer een stukje vast draaien en vooral geen kracht zetten, dan kan je steeds iets verder losdraaien.

Vraag tussendoor; jij zegt rustig heen en weer wrikken als je boutje vastgerot zit. Op andere plekken lees ik slagkracht dwz een slagmoersleutel. Wat is optimaal? Ben zelf namelijk al een paar dagen uitlaatboutjes aan het weken in kruipolie en dacht er juist goed aan te doen ze proberen los te slaan.

 

[MeanBlueMan]

Vraag tussendoor; jij zegt rustig heen en weer wrikken als je boutje vastgerot zit. Op andere plekken lees ik slagkracht dwz een slagmoersleutel. Wat is optimaal? Ben zelf namelijk al een paar dagen uitlaatboutjes aan het weken in kruipolie en dacht er juist goed aan te doen ze proberen los te slaan.

Optimaal is dusdanig hard dat ze wel los draaien maar niet zo hard dat ze afbreken


Uitlaatboutjes laten weken is een goed idee. Maar dan wel met ECHT spul daarvoor, niet met WD40 ofzo. IMAL is aan te raden.
Na een paar dagen weken ook eens flink warmstoken.
Keer een tikkie op de kop geven.
Alles om de corrosie te 'breken'.

Met slaan heb je twee kansen: het gaat goed of het gaat niet goed.
Met wat geduld en beleid maak je de kans dat het goed gaat toch wel wat groter.

 

[Janbros]

Maar... dat deksel had je er toch al eens afgehaald en teruggeplaatst ?

Yamaha diversion xj600s bj 94

busted

 

[Super Blackbird]

Zo is dat en als je straks de boel weer in elkaar zet, smeer wat kopervet op de draadgangen, krijg je het een volgende keer moeiteloos weer los.

Edit: dit was een reactie op Red Force.

GEEN kopervet op stalen bouten in aluminium onderdelen (i.v.m. spanningscorrosie)
Gebruik hiervoor keramisch vet.

 

[Hellracer]

Beter kopervet dan helemaal geen vet.

 

[benko]

Aan boord van een Coaster ook meegemaakt bij het vervangen van de turbocardridge. We hebben toen de tap kapotgeslagen(is geen aluminium kast geweest waar we in werkten dus ik geef dit niet direct als advies). De moer hebben we erop gelast zo dicht mogelijk bij het materiaal(2mm in de moer lassen) dit ging beter dan toen de moer nog uitstak ivm hefboomwerking op de bout. Na 3uur bloed zweet en tranen toch losgekregen.
Deze tapeinden worden vastgezet met keramisch vet echter deze waren ze vergeten waarschijnlijk.
Succes en een plaatje zegt meer dan 1000woorden...

 

[tmoons]

GEEN kopervet op stalen bouten in aluminium onderdelen (i.v.m. spanningscorrosie)
Gebruik hiervoor keramisch vet.

Spanningscorrosie, dat is wanneer er trekspanningen optreden, ik denk dat je galvanische corrosie bedoeld?
Tenzij je zoveel vet in dat gat smeert dat alles onder druk komt te staan .

 

[Ramsteen]

Ik bedoel meer.... dat hij ook het nu bedoelde boutje dus al eens los en weer vast heeft gedraaid... en nu zegt dat ie er'ooit' onder grof geweld in zijn gedraaid.

dat snap ik. maar ts heeft volgens eigen zeggen al eerder een bout eraf gebroken.

 

[Super Blackbird]

Spanningscorrosie, dat is wanneer er trekspanningen optreden, ik denk dat je galvanische corrosie bedoeld?
Tenzij je zoveel vet in dat gat smeert dat alles onder druk komt te staan .

Je hebt natuurlijk gelijk. Echter, veel mensen hebben geen idee wat galvanische corrosie is, vandaar dat ik spanningscorrosie gebruik. Maar ik had het er inderdaad wel bij mogen schrijven.

 

[Abcxyz]

Vraag tussendoor; jij zegt rustig heen en weer wrikken als je boutje vastgerot zit. Op andere plekken lees ik slagkracht dwz een slagmoersleutel. Wat is optimaal? Ben zelf namelijk al een paar dagen uitlaatboutjes aan het weken in kruipolie en dacht er juist goed aan te doen ze proberen los te slaan.

Hangt van de situatie af, bouten kleiner dan M12 draai je met een slagmoersleutel heel snel stuk. Bij bouten die in aluminium zitten is de kans weer heel groot dat je de draad in het aluminium aan puin draait.
Slaan/ laten schrikken werkt goed maar doe het voorzichtig.
De methode los/vast draaien werkt goed omdat je de corrosie los maakt en je houd de draad heel als je het met beleid doet.

Het allerbelangrijkste bij dit soort klusjes is geduld, veel geduld.

 

[halflive]

Beter kopervet dan helemaal geen vet.

Dat durf ik bij Japans en tegenwoordig ook BMW aluminium te betwijfelen, dan nog liever gewoon vaseline of lagervet.

 

[kapiteinkoek]

Heeft iemand wel eens een fatsoenlijke test gedaan, geen vet vs kopervet vs keramisch vet?
Er valt wat voor te zeggen dat kopervet geen optimale keus is omdat het potentiaalverschil tussen alu en koper groter is dan tussen alu en ijzer. Toch gebruiken mensen graag kopervet op hun boutjes en in mijn ervaring lijkt het ook prima te werken. Ik gok dat het succes wordt behaald door de aanwezigheid van het vet (geen/minder elektronen overdracht) en wanneer de bout weer los moet de aanwezigheid van koper op de draad wat zorgt voor minder wrijving.
Ik denk dat kopervet in de praktijk prima werkt maar dat keramisch vet de technisch betere keuze is.

 

[Theelepel]

Ik had ook 2 bouten die afgebroken waren van een GS500... Heb een setje cobalt boren gekocht en de eerste was vrij snel uitgeboord, in de 2e bout brak echter het boortje af....

En dan kom je erachter dat die boortjes echt hard hard zijn. Gelukkig stak de bout nog iets uit, en die heb ik weg kunnen dremelen om vervolgens het resterend stukje boor eruit te kunnen halen.

Gewoon investeren in een setje goede boren is mijn advies dus. Cobalt boortjes van Piranha (gekocht bij de Gamma) in een verzameldoosje kost nog geen 13 euro. dan heb je 6 boortjes in de maten 2,3,4,5,6,8.

 

[Daanzzzzz]

Heeft iemand wel eens een fatsoenlijke test gedaan, geen vet vs kopervet vs keramisch vet?
Er valt wat voor te zeggen dat kopervet geen optimale keus is omdat het potentiaalverschil tussen alu en koper groter is dan tussen alu en ijzer. Toch gebruiken mensen graag kopervet op hun boutjes en in mijn ervaring lijkt het ook prima te werken. Ik gok dat het succes wordt behaald door de aanwezigheid van het vet (geen/minder elektronen overdracht) en wanneer de bout weer los moet de aanwezigheid van koper op de draad wat zorgt voor minder wrijving.
Ik denk dat kopervet in de praktijk prima werkt maar dat keramisch vet de technisch betere keuze is.

Ik spuit er altijd wat kruipolie op voordat ik schroeven/moeren er in/op draai, maar vraag me eigenlijk wel af of het helpt. Op korte termijn zeker, maar het is natuurlijk niet zo dik als vet en zal waarschijnlijk relatief snel verdwijnen. Misschien kan dat meegenomen in de test

 

[Joep]

Ik had ook 2 bouten die afgebroken waren van een GS500... Heb een setje cobalt boren gekocht en de eerste was vrij snel uitgeboord, in de 2e bout brak echter het boortje af....

En dan kom je erachter dat die boortjes echt hard hard zijn. Gelukkig stak de bout nog iets uit, en die heb ik weg kunnen dremelen om vervolgens het resterend stukje boor eruit te kunnen halen.

Gewoon investeren in een setje goede boren is mijn advies dus. Cobalt boortjes van Piranha (gekocht bij de Gamma) in een verzameldoosje kost nog geen 13 euro. dan heb je 6 boortjes in de maten 2,3,4,5,6,8.

En dan piranha in de eerstvolgende zin noemen!

 

[Gixxer-harry]

Voorkomen is beter dan genezen

 

[Theelepel]

En dan piranha in de eerstvolgende zin noemen!

Ja Piranha is niet een bijster goed merk, maar je moet wat, zie maar eens savonds een cobalt boor ergens te halen, de lokale ijzerwaren zaakjes worden ook steeds minder en minder gespecialiseerd...

Dan blijft de Gamma en de Praxis en Hornbach etc over... Helaas allemaal "dozen schuivers"

 

[Gixxer-harry]

Dat hele dunne laagje cobalt doet niet zo heel veel en onder het laagje is het gewoon een HSS boortje

 

[halflive]

1 zes mm cobalt boortje kost al dertien euro, hoe kan de Gamma daar nu een hele set voor verkopen?

 

[Hans50]

Heb een tijd geleden ook wat dunne boortjes gekocht bij de Gamma, ''Pirhana HI-Tech HSS-CNC'' Had niet meteen door dat dit spul bij de kassa twee keer zo duur was als het prijskaartje dat erop stond. Nou ja, evengoed geprobeerd, zal wel goed zijn dacht ik.
Volgens de beschrijving geschikt voor zowat alles waar je een gaatje in wil prikken. Mooi. Voor mijn CNC machine in aanbouw moest ik wat gaatjes boren in wat hoekijzer. Leek me dat spul prima geschikt voor. Ook vlgs de beschrijving op de verpakking. Helaas echter, na een halve seconde wordt dat spul zo heet dat het zich in je staal inbrand. Het snijd niet, het is gigantisch duur en je kunt je werkstuk weggooien want die zooi krijg je niet zomaar meer weg. Heb deze boortjes toch getest op andere materialen, enige waar deze met enig fatsoen voor te gebruiken waren was een gaatje boren in een pakje boter van de lokale supermarkt.

 

[Gixxer-harry]

Er zijn gereedschap experts die er een hele doos vol boren voor kunnen verkopen en dan vinden ze het raar dat ik twijfel aan hun vakkennis

Ik ben ook al spiraal boren met een negative vrijloophoek tegen gekomen,boorden niet maar waren wel lekker goedkoop

Boren kunnen slijpen is ook iets van vroeger (ik ben blij dat ik het wel heb geleerd,het heeft mij al heel vaak uit de brand geholpen)

 

[willemsen]

Misschien kan je het eruit laten vonken. Vonkverspanen heet het volgensmij . Dit kan namelijk heel nauwkeurig.

 

[srad-rob]

Boren kunnen slijpen is ook iets van vroeger (ik ben blij dat ik het wel heb geleerd,het heeft mij al heel vaak uit de brand geholpen)

Opzich is het niet zo'n kunst.. ik heb het geleerd met een schuurband, dat werkt toch wel makkelijk

 

[Boevie]

Er zijn gereedschap experts die er een hele doos vol boren voor kunnen verkopen en dan vinden ze het raar dat ik twijfel aan hun vakkennis

Ik ben ook al spiraal boren met een negative vrijloophoek tegen gekomen,boorden niet maar waren wel lekker goedkoop

Boren kunnen slijpen is ook iets van vroeger (ik ben blij dat ik het wel heb geleerd,het heeft mij al heel vaak uit de brand geholpen)

Met een negatieve vrijloophoek kun je wel mooi in zachte materialen boren, zoals kunststof.
Met een positieve vrijloophoek vreet de boor altijd ineens het kunsttof op, de boorklem word gelift en het hele gat is vernaggeld.

Dus misschien had het wel een reden.