Van carbs naar injectie
- Onderwerp starter Dweertie
- Startdatum
MasterTommy
MF veteraan
kawa Z 1300
MF veteraan
Dat mag jij dan onzin vinden, maar uit sommige praktijkvoorbeelden blijkt toch wat anders.
1800 16v uit de oude clio, er zijn diverse bouwers die hem opboren tot twee liter met programeerbare ecu of passen de bestaante ecu aan, de meeste halen tussen de 160 en 170 pk op de krukas.
Mijn blokje is hetzelfde opgebouwd maar met twee dubbele webers, vermogen op de wielen 160,1 pk, (dus ongeveer 185 pk op de krukas) is toch echt wezenlijk meer dan de injectiemodellen die gebouwd zijn, hij zuipt wel als een tierelier
Bovendien klinkt het ook veel mooier
Laatst bewerkt:
MasterTommy
MF veteraan
Dat mag jij dan onzin vinden, maar uit sommige praktijkvoorbeelden blijkt toch wat anders.
1800 16v uit de oude clio, er zijn diverse bouwers die hem opboren tot twee liter met programeerbare ecu of passen de bestaante ecu aan, de meeste halen tussen de 160 en 170 pk op de krukas.
Mijn blokje is hetzelfde opgebouwd maar met twee dubbele webers, vermogen op de wielen 160,1 pk, (dus ongeveer 185 pk op de krukas) is toch echt wezenlijk meer dan de injectiemodellen die gebouwd zijn, hij zuipt wel als een tierelier
Bovendien klinkt het ook veel mooier
En de webers hebben dezelfde inlaatdiameter als de oem gasklephuizen? Origineel heb je ook 4 gasklephuizen met 4 injectoren?
Zo nee, probeer je een vergelijking te trekken die niet kan. Injectie is onder de streep beter, maar als je een matige uitvoering van een injectiesysteem vergelijkt met een prima carburateuropstelling is het natuurlijk niet zo vreemd.
Laatst bewerkt:
kawa Z 1300
MF veteraan
ja een viercilinder met twee injectoren 
ja een viercilinder met twee injectoren
je had ze zelfs met maar 1 injector (voor de 4 cylinders, en dus ook maar 1 gasklephuis) , noemde men monopoint tegenover multipoint injectie
Laatst bewerkt:
Dat mag jij dan onzin vinden, maar uit sommige praktijkvoorbeelden blijkt toch wat anders.
1800 16v uit de oude clio, er zijn diverse bouwers die hem opboren tot twee liter met programeerbare ecu of passen de bestaante ecu aan, de meeste halen tussen de 160 en 170 pk op de krukas.
Mijn blokje is hetzelfde opgebouwd maar met twee dubbele webers, vermogen op de wielen 160,1 pk, (dus ongeveer 185 pk op de krukas) is toch echt wezenlijk meer dan de injectiemodellen die gebouwd zijn, hij zuipt wel als een tierelier
Bovendien klinkt het ook veel mooier
Dan zijn de techneuten uit die praktijkvoorbeelden ergens de fout in gegaan...
pretpiloot
MF veteraan
Ennnnnn de eerste heeft zich gemeld
Dat mag jij dan onzin vinden, maar uit sommige praktijkvoorbeelden blijkt toch wat anders.
1800 16v uit de oude clio, er zijn diverse bouwers die hem opboren tot twee liter met programeerbare ecu of passen de bestaante ecu aan, de meeste halen tussen de 160 en 170 pk op de krukas.
Mijn blokje is hetzelfde opgebouwd maar met twee dubbele webers, vermogen op de wielen 160,1 pk, (dus ongeveer 185 pk op de krukas) is toch echt wezenlijk meer dan de injectiemodellen die gebouwd zijn, hij zuipt wel als een tierelier
Bovendien klinkt het ook veel mooier
Als je een standaard consumenten inlaatspruitstuk met een flow ontworpen voor een 1.8 gaat gebruiken voor een opgeboorde motor. vind ik het niet zo gek dat je er met 4 losse race-carburateurs iets meer vermogen eruit peutert. Zoals je zegt, zuipt ie wel verschrikkelijk.
Zet nu eens 4 qua diameter goed uitgekozen ITB's erop met moderne injectors
en dan weer meten OP DEZELFDE BANK 
ik weet 100% zeker dat je met injectie meer vermogen loskrijgt. Als je naar de werking van een carburateur kijkt (brandstof aanzuigen door gecreërde onderdruk) is dat ook niet meer dan logisch.En hij loopt nog zuiniger ook uiteindelijk.
of je blaast met een turbo door de carps.... geen onderdruk......
pretpiloot
MF veteraan
zal je nog steeds een druk-verschil moeten hebben tussen venturi en vlotterbak om die peut in het kanaal te krijgen 
oftewel, vlotterbak heeft een hogere druk als de venturi. Maar dat is hier niet de discussie.
On-topic weer voor de injectie Bol d'or
oftewel, vlotterbak heeft een hogere druk als de venturi. Maar dat is hier niet de discussie.On-topic weer voor de injectie Bol d'or
wil je nu suggereren dat er vermogen verloren gaat aan het "moeten omhoog zuigen van de brandstof" ?
pretpiloot
MF veteraan
nee, ik suggereer dat er pompverliezen ontstaan in het inlaatkanaal door de venturi/vernauwing in de luchtstroom. Waardoor er minder lucht de motor in zal gaan per inlaatslag.
Dat mag jij dan onzin vinden, maar uit sommige praktijkvoorbeelden blijkt toch wat anders.
1800 16v uit de oude clio, er zijn diverse bouwers die hem opboren tot twee liter met programeerbare ecu of passen de bestaante ecu aan, de meeste halen tussen de 160 en 170 pk op de krukas.
Mijn blokje is hetzelfde opgebouwd maar met twee dubbele webers, vermogen op de wielen 160,1 pk, (dus ongeveer 185 pk op de krukas) is toch echt wezenlijk meer dan de injectiemodellen die gebouwd zijn, hij zuipt wel als een tierelier
Bovendien klinkt het ook veel mooier
Ook ik ben van de oude carburateur generatie, maar je begrijpt toch zelf wel dat je hier een hoop appels en peren met mekaar aan het vergelijken bent...
Ik heb getuned, en opgevoerd, en haalde uit een 1300 cc kawa z1000 met wiseco's en dubbele webers ook 180 achterwiel PK's, en bijna 250 Pk met n2o, maar dat is toch geen standaard...
hier halen ze 1300 pk uit een 1500cc
Injectie is met de juiste meting en de juiste mapping nou eenmaal veel beter te regelen, dus zal altijd onder de streep meer vermogen of rendement opleveren, afhankelijk welke kant je op gaat...
Kijk b.v. naar diesels...
Oude diesels spoten gewoon wat in, en die regelden het vermogen met meer of minder lucht...50-60 pk uit een 2 liter
nu geregelde inspuiting, goede mapping er bij, en een 2 liter diesel doet bijna niet meer onder voor een benzinemotor, en lopen zo 1 op 25 tot 1 op 30
MonstroMorini
MF veteraan
- 26 apr 2010
- 3.590
- 69
Nou, mijn morini kan ik met de juiste map makkelijk 1:10 laten lopen hoor....
stupid boy
pretpiloot
MF veteraan
Een Honda Firestorm loopt standaard ook 1:10 als je de volle 105pk gaat gebruiken
wat ik ook dacht, maar ik vond je verwoording wat raar
net omgekeerd. zelden had een diesel een "gasklep" in de inlaat zitten. je regelt het vermogen simpelweg door de hoeveelheid brandstof die je inspuit. een diesel werkt niet volgens het mengselprinciepe, iedere diesel-molecule neemt gewoon de nodige hoeveelheid luchtmoleculen om samen te verbranden. daarom is het zo gemakkelijk om een turbo-diesel te chiptunen : er is altijd een luchtoverschot en daar maken chiptuners gebruik van om wat meer in te spuiten.
SP1R
MF veteraan
Vroeger wel ja Janbros...
SP1R
MF veteraan
Appels met appels.
MasterTommy
MF veteraan
Altijd weer mooi om te zien hoe men weer bij auto's komt, kennelijk de favoriet bij menig motorrijder.
SP1R
MF veteraan
Mijn huidige auto heeft encryptie op de ECU, kost dan zo'n 1000 euro..
Vroeger was er wel wat te winnen. Moderne diesels mag je blij zijn met 5-10% winst vwb koppel en topvermogen, voor zo'n €500.
SP1R
MF veteraan
Dat klopte inderdaad niet, maar de moderne diesels hebben wel degelijk allemaal(?) een gasklep.
SP1R
MF veteraan
- Onderwerp starter
- #50
Iedereen bedankt voor de leuke en leerzame reacties.
Ik ga me eerst maar eens inlezen en een cursus volgen.
Ben voorlopig nog niet aan de injectie toe, moet het hele blok namelijk nog opbouwen en dat is niet het enige.
Wel leuk om te lezen dat het verschillende gelukt is
Wordt vervolgd
Ik ga me eerst maar eens inlezen en een cursus volgen.
Ben voorlopig nog niet aan de injectie toe, moet het hele blok namelijk nog opbouwen en dat is niet het enige.
Wel leuk om te lezen dat het verschillende gelukt is
Wordt vervolgd
Laatst bewerkt:
