Motor-Forum

Select Forum

KTM bevestigt tweetakt met injectie


MF Redactie

Berichten:
6.628
Reg. datum:
14 jul. 2007
Locatie:
Drechtsteden
Ondanks de zeer strenge Euro4 emissieeisen, kondigt KTM voor 2017 twee nieuwe tweetakt modellen aan met directe injectie aan: de KTM 250 EXC TPI en KTM 300 EXC TPI.

http://www.motormeuk.nl/download_file/7618/c06b1514a895d5c26cebf45d43801576


Het Oostenrijkse bedrijf lijkt zelfverzekerd, want ze geven aan de twee genoemde enduro modellen van een kenteken te voorzien, wat dus betekent dat ze aan de huidige, niet geheel flexibele Euro4 emissieeisen zullen voldoen.

Een gunstiger brandstofverbruik noemt KTM zelf als een voordeel van de injectie, naast het feit dat er geen pre-mix meer nodig is en dus ook geen afstelwerk aan de sproeiers meer.

Tenslotte gaat het officieel om 2018 modellen, maar zullen in mei dit jaar al bij de dealers staan.

Bron: Morebikes
Z1000SX '14 | Full Akrapovic | K&N | Woolich ECU | Puig double bubble | Hyperpro | SW-Motech crashpads & een Thundercatje

Eat right, keep smart

Berichten:
3.322
Reg. datum:
03 jul. 2008
Zie ik het juist aan de olievuldop dat er dus geen olie meer (opzettelijk) wordt meeverbrand?
"Sturen met je heupen": de homeopathie van het motorrijden. '11 Hornet '05 CBR600RR

Berichten:
1.077
Reg. datum:
29 mrt. 2005
Locatie:
Oosthuizen
quote:
steveman schreef op 16 maart 2017 @ 12:46:
Zie ik het juist aan de olievuldop dat er dus geen olie meer (opzettelijk) wordt meeverbrand?

Kan me dat niet voorstellen, het stukje schrijft dat wel. De lucht voor de verbranding zal toch via het carter moeten gaan. Betekent toch ook dat de drijfstang lagers (big- en small-end) op een of andere wijze gesmeerd moeten worden.

Verder de olievuldop op het koppelingsdeksel, is natuurlijk voor de versnellingsbak..... heeft dus niets met het niet meeverbranden van de olie te maken.
BMW K100RS, R100RS, R1100S, Aprilia Tuono V4y

Eat right, keep smart

Berichten:
3.322
Reg. datum:
03 jul. 2008
Oh wauw, compacte unit zeg!
"Sturen met je heupen": de homeopathie van het motorrijden. '11 Hornet '05 CBR600RR

Berichten:
1.699
Reg. datum:
01 sep. 2004
Locatie:
's-Hertogenbosch
Zo zie je maar dat ze alleen voor de gemakkelijke euro's te verdienen naar 4takt zijn gegaan.
Maar nu eindelijk snappen dat 2takt beter is.
Wide open till you see god, then brake....

Koppel Koppel Koppel

Berichten:
807
Reg. datum:
06 jan. 2012
Locatie:
Assen
Vanwege het veel hoger hp/kg gehalte zijn tweetakt motoren eigenlijk perfect voor motorfietsen, nu hopen dat het opnieuw aan zal slaan!

quote:
Bor_S schreef op 16 maart 2017 @ 12:52:

[...]
De lucht voor de verbranding zal toch via het carter moeten gaan. Betekent toch ook dat de drijfstang lagers (big- en small-end) op een of andere wijze gesmeerd moeten worden.

Verder de olievuldop op het koppelingsdeksel, is natuurlijk voor de versnellingsbak..... heeft dus niets met het niet meeverbranden van de olie te maken.


https://www.youtube.com/watch?v=fIG9pWldO8U
Lotus tweetakt motorblok met wet-sump smering, kan gewoon hoor :)
Richardus wijzigde dit bericht op donderdag 16 maart 2017 18:23 (11%)
Da Firestorm

aka >boomhauwer<

Berichten:
3.140
Reg. datum:
05 dec. 2006
quote:
Bor_S schreef op 16 maart 2017 @ 12:52:

[...]

Kan me dat niet voorstellen, het stukje schrijft dat wel. De lucht voor de verbranding zal toch via het carter moeten gaan. Betekent toch ook dat de drijfstang lagers (big- en small-end) op een of andere wijze gesmeerd moeten worden.

Verder de olievuldop op het koppelingsdeksel, is natuurlijk voor de versnellingsbak..... heeft dus niets met het niet meeverbranden van de olie te maken.


Zal wel een systeem zoals beta 300 RR zijn met een oliepomp.

Berichten:
353
Reg. datum:
11 mei. 2013
ik kan mij herinneren dat Ford in de jaren '90 van de vorige eeuw een Fiesta MK3 test auto had met daarin een Orbital industries 2takt 3cil motorblok met direct EFi en druksmeersysteem.
Is helaas nooit in productie gegaan. Ik meen dat er vooral problemen waren met het behalen van emissie eisen.
Maar in de tussentijd heeft de techniek vooruitgang gemaakt. Meer computing power in ECU's, betere injectoren, hogere inspuitdrukken, sterkere ontsteking systemen, ethanol in de benzine, katalysator techniek.
Misschien dat het nu wel haalbaar is.
Ik zou best een 3cil 2takt compressorblok met directe EFI in mijn auto willen hebben.

Berichten:
2.854
Reg. datum:
04 jun. 2012
Locatie:
-
Zal tijd worden. Evinrude doet het ook al een tijdje met haar buitenboordmotoren, en daar schijnen goede reacties over te zijn. Ben benieuwd!

if it runs, you can race it !

Berichten:
3.169
Reg. datum:
04 feb. 2005
Locatie:
wezemaal
ik ben benieuwd.
2-takt en injektie is niet zo moeilijk.
2-takt en injektie en expansiepijp op de testbank gaat ook goed.
in real life is het echter "onbruikbaar" gebleken tot nu toe, vooral bij het "terug op het gas gaan". want hoe leg je de CDI uit welke temperatuur de gassen in de expansie hebben (van zeer grote invloed op de werking ervan), welk effekt de expansie uitoefent kwa drukken in de motor op ieder moment, ... gasrespons is op zo'n moment met injektie steeds als "totaal onvoorspelbaar" gebleken.
de race-afdelingen van Honda en Cagiva hebben het opgegeven, Jan Thiel heeft gezegd dat er op de dyno winst mee te halen viel (bij Aprilia) maar eens op circuit die al snel verloren was en er niet mee te rijden viel, Bimota was een gigantische flop en vorig jaar nog is Suter met de billen blood gegaan op Mann.
Janbros wijzigde dit bericht op zondag 19 maart 2017 12:06 (3%)
Bicylindricus Parrallelus Bitacticus

Berichten:
2.854
Reg. datum:
04 jun. 2012
Locatie:
-
quote:
Janbros schreef op 18 maart 2017 @ 17:57:
ik ben benieuwd.
2-takt en injektie is niet zo moeilijk.
2-takt en injektie en expansiepijp op de testbank gaat ook goed.
in real life is het echter "onbruikbaar" gebleken tot nu toe, vooral bij het "terug op het gas gaan". want hoe leg je de CDI uit welke temperatuur de gassen in de expansie heeft (van zeer grote invloed op de werking ervan), welk effekt ze uitoefent kwa drukken in de motor, ... gasrespons is op zo'n moment met injektie steeds als "totaal onvoorspelbaar" gebleken.
de race-afdelingen van Honda en Cagiva hebben het opgegeven, Jan Thiel heeft gezegd dat er op de dyno winst mee te halen viel (bij Aprilia) maar eens op circuit die al snel verloren was en er niet mee te rijden viel, en vorig jaar nog is Suter met de billen blood gegaan in Mann.

Ben jij insider bij een van die motormerken?
Over de Evinrude injectie 2-takten heb ik geen negatieve reacties gelezen over gasrespons..

if it runs, you can race it !

Berichten:
3.169
Reg. datum:
04 feb. 2005
Locatie:
wezemaal
quote:
Bike_Explorer schreef op 18 maart 2017 @ 18:53:

[...]

Ben jij insider bij een van die motormerken?
Over de Evinrude injectie 2-takten heb ik geen negatieve reacties gelezen over gasrespons..


neen, ik lees wel dagelijks bij in enkele gespecialiseerde 2-takt topics op fora waar top-mensen (uit oa zowel de motor als karting competitie) als Jan Thiel, Frits Overmars, Wobbly, FPE, Ken Seeber (who the F*** zal je zeggen, wel die heeft mee de direct injection 2-takt van Orbital ontworpen ;) ).... al hun kennis en ervaring gewoon delen met Jan (heb je'm :+ ) en alleman, en antwoorden op eendert welke vraag je ze maar stelt. Gewoon uit liefde voor de 2-takt :)

en om even op de Evinrude door te gaan : hoeveel keer ga je daarmee van volgas naar gas dicht naar gas geleidelijkaan weer open zoals je bij een motor op circuit bv konstant doet ? ik heb niets met boten, maar volgens mij moet dat dicht bij nul komma nul zitten. maar ik kan mij ook schromelijk vergissen.
maar vooral : zo'n Evinrude heeft geen expansieuitlaten ! en als je nog eens leest wat ik hierboven heb geschreven ... ;)

wil je ook even bijlezen, begin dan hier :

https://www.kiwibiker.co....rks-engine-tuner/page1696 maar 1696 pagina's *D

http://www.pit-lane.biz/t...-mr-frits-overmars-part-5 , amper 169 pagina's
Janbros wijzigde dit bericht op zaterdag 18 maart 2017 19:40 (7%)
Bicylindricus Parrallelus Bitacticus

Honda CRF250 '10

Berichten:
1.091
Reg. datum:
25 apr. 2011
EDIT: was al gezegd, laat maar
MX-RobertV wijzigde dit bericht op zondag 19 maart 2017 11:48 (91%)

Berichten:
1.077
Reg. datum:
29 mrt. 2005
Locatie:
Oosthuizen
quote:
Richardus schreef op 16 maart 2017 @ 18:22:
Vanwege het veel hoger hp/kg gehalte zijn tweetakt motoren eigenlijk perfect voor motorfietsen, nu hopen dat het opnieuw aan zal slaan!


[...]


https://www.youtube.com/watch?v=fIG9pWldO8U
Lotus tweetakt motorblok met wet-sump smering, kan gewoon hoor :)


Kan hier in dit filmpje niet zien hoe de cilinder nu zijn verse lucht krijgt.... zal wel aan mij liggen... :?

quote:
boomhauer schreef op 16 maart 2017 @ 21:34:

[...]


Zal wel een systeem zoals beta 300 RR zijn met een oliepomp.

Dat verhaal van Bete me een oliepomp, geeft nog steeds geen uitleg waar de verbrandingstoevoerlucht vandaan komt, dat oliepomp systeem heeft geen invloed op deze toevoer lucht.
BMW K100RS, R100RS, R1100S, Aprilia Tuono V4y

Berichten:
2.854
Reg. datum:
04 jun. 2012
Locatie:
-
quote:
Janbros schreef op 18 maart 2017 @ 19:27:

[...]


neen, ik lees wel dagelijks bij in enkele gespecialiseerde 2-takt topics op fora waar top-mensen (uit oa zowel de motor als karting competitie) als Jan Thiel, Frits Overmars, Wobbly, FPE, Ken Seeber (who the F*** zal je zeggen, wel die heeft mee de direct injection 2-takt van Orbital ontworpen ;) ).... al hun kennis en ervaring gewoon delen met Jan (heb je'm :+ ) en alleman, en antwoorden op eendert welke vraag je ze maar stelt. Gewoon uit liefde voor de 2-takt :)

en om even op de Evinrude door te gaan : hoeveel keer ga je daarmee van volgas naar gas dicht naar gas geleidelijkaan weer open zoals je bij een motor op circuit bv konstant doet ? ik heb niets met boten, maar volgens mij moet dat dicht bij nul komma nul zitten. maar ik kan mij ook schromelijk vergissen.
maar vooral : zo'n Evinrude heeft geen expansieuitlaten ! en als je nog eens leest wat ik hierboven heb geschreven ... ;)

wil je ook even bijlezen, begin dan hier :

https://www.kiwibiker.co....rks-engine-tuner/page1696 maar 1696 pagina's *D

http://www.pit-lane.biz/t...-mr-frits-overmars-part-5 , amper 169 pagina's

Aha, op die fiets.
Hoe dan ook: ik ben blij dat 2-takt terugkeerd!

twee wielen is maar een halve

Berichten:
22.723
Reg. datum:
09 apr. 2004
Locatie:
Purmerend
quote:
Janbros schreef op 18 maart 2017 @ 17:57:
ik ben benieuwd.
2-takt en injektie is niet zo moeilijk.
2-takt en injektie en expansiepijp op de testbank gaat ook goed.
in real life is het echter "onbruikbaar" gebleken tot nu toe, vooral bij het "terug op het gas gaan". want hoe leg je de CDI uit welke temperatuur de gassen in de expansie hebben (van zeer grote invloed op de werking ervan), welk effekt de expansie uitoefent kwa drukken in de motor op ieder moment, ... gasrespons is op zo'n moment met injektie steeds als "totaal onvoorspelbaar" gebleken.
de race-afdelingen van Honda en Cagiva hebben het opgegeven, Jan Thiel heeft gezegd dat er op de dyno winst mee te halen viel (bij Aprilia) maar eens op circuit die al snel verloren was en er niet mee te rijden viel, Bimota was een gigantische flop en vorig jaar nog is Suter met de billen blood gegaan op Mann.

Ik denk dat je het te geavanceerd wil maken. Volgens mij moet je eerder kijken naar die ombouwsetjes zoals die in Thailand gebruikt worden. De enige input voor de CDI is het toerental en de gasklepstand. Nee, dan haal je inderdaad niet het maximale uit een tweetakt, maar wel meer dan uit een viertakt.
Misschien helpt KTM dan ook eens om tegen de Brusselse lobbymaffia te vertellen dat een tweetakt misschien meer rookt maar niet meer milieubelastend is.
viercylinders zitten in een opel kadett en water hoort in de sloot, doe mij maar een luchtgekoelde twin

Nu 75x56.5

Berichten:
1.883
Reg. datum:
21 jul. 2007
Locatie:
Malden
quote:
halflive schreef op 22 maart 2017 @ 16:17:

[...]

Ik denk dat je het te geavanceerd wil maken. Volgens mij moet je eerder kijken naar die ombouwsetjes zoals die in Thailand gebruikt worden. De enige input voor de CDI is het toerental en de gasklepstand. Nee, dan haal je inderdaad niet het maximale uit een tweetakt, maar wel meer dan uit een viertakt.
Misschien helpt KTM dan ook eens om tegen de Brusselse lobbymaffia te vertellen dat een tweetakt misschien meer rookt maar niet meer milieubelastend is.


wel vertellen dat je zonnebloemolie verstookt :+

ricinus mag ook :Y
If I ever grow up, I wanne be just like me.

Select Forum

© 2001-2017 Motor-Forum - Served by Webserver 1

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.