Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
19.221
10.809
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Vraagje, binnenkort nieuwe banden op m'n shiver en was aan het kijken naar nieuwe. Het worden de michelin pilot road 4.
Bij lokale bandenboer opgevraagd wat het kost, is 361 inclusief btw en montage voor de set. Klopt dit een beetje of heeft iemand een bandenboer in regio west brabant waar het goedkoper kan?
 
Vraagje, binnenkort nieuwe banden op m'n shiver en was aan het kijken naar nieuwe. Het worden de michelin pilot road 4.
Bij lokale bandenboer opgevraagd wat het kost, is 361 inclusief btw en montage voor de set. Klopt dit een beetje of heeft iemand een bandenboer in regio west brabant waar het goedkoper kan?
Via internet is de bandenprijs altijd goedkoper. Ik vond ze in 120/70 en 150/70 voor €215. Montage zal niet meer dan 100 euro kosten, afhankelijk van of je de wielen er zelf af haalt of dat de motorzaak laat doen.
 
ik ben ook bijna toe aan een nieuwe set banden. nu heb ik er de mpr4 op liggen achteraan. vooraan is het nog de oem dunflop D222 die ik ook ga vervangen want is echt slechte band op nat wegdek. nu na een 14000km is de achterste michelin tot 1mm boven het slijt indicatie nokje. nu ben ik aan het twijfelen of ik terug de mpr4 zou nemen of de roadsmart 3 of de Pirelli angel gt. nu ben ik wel tevreden over de mpr4 van grip op nat. maar rijd heel veel autosnelweg kilometers. en de mpr4 zijn zo vierkant als wat na 14000 km. dus zou eens willen weten of de andere bovenstaande het beter zouden doen. nu ik heb al enkele tests gelezen dat de roadsmart 3 en de angel gt heel veel km meegaan kunnen jullie dat ook bevestigen? ooh ja de motor betreft een versys 650 2 cilinder dus is redelijk sterk onderin. zou ook nefast voor banden zijn heb ik ergens gelezen door het bokkende karakter van een 2 pitter. mvg
De Angel GT ging toen hij uitkwam (bijna 5 jaar geleden) zo ongeveer het langst mee. Nu is dat de Roadsmart III (met een flink verschil t.o.v. de rest).
Elke band zal bij voornamelijk snelweggebruik vlak worden, maar niet elke band heeft daar even veel last van. De Roadsmart II had daar wel veel last van, maar de III veel minder.
Qua geld zou ik je adviseren om een setje Pilot Road 4 te nemen. Je krijgt dan ook nog 30 Euro retour van Michelin.
 
Vraagje, binnenkort nieuwe banden op m'n shiver en was aan het kijken naar nieuwe. Het worden de michelin pilot road 4.
Bij lokale bandenboer opgevraagd wat het kost, is 361 inclusief btw en montage voor de set. Klopt dit een beetje of heeft iemand een bandenboer in regio west brabant waar het goedkoper kan?
Ja, dat kan flink goedkoper. Ik heb wel montageadressen in jouw regio beschikbaar.
Die kan je opvragen via mijn onderstaande website.
 
Laatst bewerkt:
Beste allen, voor mijn GSX 250 ben ik op zoek naar een paar goedkope bandjes. Het is om een beetje in de buurt rond te tuffen, ik hoef er niet mee op 1 oor door de bocht (als dat al zou kunnen...) In de maat die ik nodig heb (3 x 18 en 3,5 x 18) kom ik onderin de prijslijst twee bandjes tegen: de Metzeler ME22 en de Mitas H03. Banden met een totaal verschillend loopvlak valt me op. Any thought welke van de twee de voorkeur zou moeten verdienen?

De Metzeler:

metzeler-me-22-3580-39751-t-f-l600-sk3.png


De Mitas:

mitas-h-03-4939-t-f-l600-sk3.png
 
Dan ga ik je wat extra huiswerk geven.....
Toegestane maten op jouw motorfiets:
- voorkant 3.00x18, 3.25x18, 90/90-18
- achterkant 3.50x18, 4.00x18, 110/90-18
Zelf zou ik de Bridgestone BT45's adviseren. Niet goedkoop in aanschaf, wel per gereden kilometer.
 
Dan ga ik je wat extra huiswerk geven.....
Toegestane maten op jouw motorfiets:
- voorkant 3.00x18, 3.25x18, 90/90-18
- achterkant 3.50x18, 4.00x18, 110/90-18
Zelf zou ik de Bridgestone BT45's adviseren. Niet goedkoop in aanschaf, wel per gereden kilometer.
Paul vraagt goedkope bandjes en geen levensduur. Dat is omgekeerd aan jouw advies. Dan heb ik nog een persoonlijke mening over de BT45, het waren in het begin moderne banden voor klassieke fietsen maar intussen achterhaalde dweilen.
Mijn ervaring met Metzeler is positief op gedrag en wegligging, niet op levensduur. Mitas zie ik als Oostblokband en zou op een Jawa of MZ zetten, niet op een Japanner, maar dat is beeldvorming. Dan zou ik eerder naar Heidenau kijken.
Vergeleken met de Yokodrama banden waar de Suuz oorspronkelijk op stond is alles een verbetering maar ik zou voor de Metzeler gaan.
Moderne banden brengt natuurlijk wel het risico mee dat het rijwielgedeelte dan zijn beperkingen laat zien.
 
Dan ga ik je wat extra huiswerk geven.....
Toegestane maten op jouw motorfiets:
- voorkant 3.00x18, 3.25x18, 90/90-18
- achterkant 3.50x18, 4.00x18, 110/90-18
Zelf zou ik de Bridgestone BT45's adviseren. Niet goedkoop in aanschaf, wel per gereden kilometer.

Thanks, daar kan ik wat mee. Ik had uiteindelijk het WPH gevolgd voor de maten omdat ik zo veel tegenstrijdige maten vond op het www. De aanschafprijs is voor mij wel doorslaggevender dan de prijs p/km. De ervaring leert dat als een klusmotor bij mij eenmaal af is ik hem vrij snel weer weg doe om plaats te maken voor het volgende kneusje wat ik ergens tegenkom. Ik heb tot op heden nooit zelf langer dan 1000 km profijt gehad van mijn nieuwe banden (en 50km is ook wel eens voorgekomen) ;)
 
@ halflive: ook bedankt, ik zal ook eens kijken naar de Heidenau's.

Oh, trouwens: ook als ik een modernere tubeless band op de originele velgen zet moet er neem ik aan ook een binnenbandje in?
 
Laatst bewerkt:
Let dan op dat je de Pilot Street Radial neemt. Ik heb die sinds kort op m'n CB-1 en kan er nog niet heel veel zinnigs over zeggen behalve dat een setje nieuwe banden sowieso fantastisch aanvoelt ten opzichte​van versleten banden :)

Ik heb er nu meer kilometers mee gemaakt en kan er nu wel wat zinnigs over zeggen:
- duidelijk anders dan de bt-45
- minder sportief: stuurgedrag is meer soepel en vloeiend (glooiend) in plaats van strak
- meer comfort ten koste van feedback: over een richel of paddenstoel rijden gaat perfect met deze Michelins
- in de regen voelen ze bijna hetzelfde aan als droog dus dat is top
- minder droge grip: met de bt-45s lukte me het na een beetje oefenen om mooie gecontroleerde stoppies te maken. Met de michelins krijg ik alleen het voorwiel aan het slippen, ook is er tot aan het slippen niet echt een grensbereik (hadden de bt45s wat meer). Kan iemand hier wat over zeggen?

Voor mijn gewenste rijstijl zijn de michelins dus eigenlijk wat te weinig sportief. Maar goed, deze motor wil ik ook voor ww-verkeer en slecht weer gebruiken.
 
Ik ook een MPR4 vlak gereden en daarna een paar duizend kilometer met een de Roadsmart 3 (toen de motor verkocht). Had de indruk dat de Roadsmart 3 met zo gauw vlak wordt. De Angel GT zal waarschijnlijk niet veel beter zijn. Aangezien de Roadtec Z8 ook net zo gauw vlak te rijden is als een MPR4. Dit alles op dezelfde motor met dezelfde type wegen
Welke van de 2 vond je lekkerder rijden? De PR4 of RS3?
 
Paul vraagt goedkope bandjes en geen levensduur. Dat is omgekeerd aan jouw advies. Dan heb ik nog een persoonlijke mening over de BT45, het waren in het begin moderne banden voor klassieke fietsen maar intussen achterhaalde dweilen.
Natuurlijk mag jij jouw mening hebben.
Maar voor 2 tientjes meer een band die twee keer zo lang meegaat lijkt mij geen probleem.
De BT45 is qua ontwerp dan wel oud, maar de rubbercompound is meerdere malen aangepast aan moderne eisen.
 
Ik vond mitas prima onder de jawa. Alleen kwamen er droogtescheuren in na 15 jaar. :P
Ben wel fan van die onbekende bandjes onder de lage cc brommertjes.

Maar ik snap het standpunt van superblackbird ook heel goed. Als leverancier/bandenmeneer ben je ook een beetje verantwoordelijk voor mensen die om advies komen vragen. De meest veilige optie voor een geringe meerprijs. Het is niet dat de BT 200% duurder zijn of zo. Voor beiden valt wel wat te zeggen.
 
Terug
Bovenaan Onderaan