Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
19.179
10.750
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
@Thijs

Lijkt me te veel druk...
Rosso III zet je op de baan op zo'n 2.2 bar achter en zo'n 2.3 bar vooraan.
Probeer maar eens...

Dat gaat denk ik niet (veel) helpen, het is denk ik rijtechniek.

Ik reed afgelopen week met DR3 op 3.0 bar achter (ivm geplande snelwegkilometers) op 1 millimeter na de schaamrand eraf op Frans asfalt op voor mij onbekende bergwegen op een toursportbak met bagage zonder een enkel stapje te zetten. Dan zou ik zeggen dat dat op een Daytona op bekende wegen met Nederlands asfalt ook zou moeten lukken zonder dat de achterband wegstapt. Zit je ontspannen genoeg op de motor, zonder druk uit te oefenen op het stuur?

Druk veel lager zetten is een trucje om je schaamrand weg te poetsen, want door die lage druk vervormt de band veel meer, maar je gaat er niet harder door.

Ik moet trouwens zeggen dat ik erg te spreken ben over de DR3 ten opzichte van de M7RR die ik hiervoor had. De M7 stuurde wat sneller en flitsender terwijl de DR3 juist wat meer stabiliteit geeft. Waar ik bij de M7 niet helemaal tevreden over was, was dat hij in eerste instantie snel instuurt maar daarna moet je hem een soort van doordrukken voor het laatste beetje hellingshoek. Dat heeft de DR3 niet. De M7 voorband stuurde ook niet meer helemaal lekker een eind voordat het profiel op was, ik ben benieuwd hoe de DR3 zich houdt na wat meer kilometers.
 
Laatst bewerkt:
Hier sinds woensdagavond ook een Rosso III erop vanachter. Voor ligt een Rosso Corsa die nog even mee kan.
Machtig verschil met de Rosso II. Duidelijk meer grip en de vorm van de band is ook helemaal anders. Gaat veel meer naar een Corsa op qua vorm.

Tot nu toe bevalt hij prima en lijkt het echt wel een serieuze upgrade over een Rosso II.

Echter bij harde acceleratie onder hellingshoek, merk je wel dat een Rosso Corsa nog wat meer in z'n mars heeft. Maar dat is ook maar normaal.
 
~
Dat gaat denk ik niet (veel) helpen, het is denk ik rijtechniek.

Ik reed afgelopen week met DR3 op 3.0 bar achter (ivm geplande snelwegkilometers) op 1 millimeter na de schaamrand eraf op Frans asfalt op voor mij onbekende bergwegen op een toursportbak met bagage zonder een enkel stapje te zetten. Dan zou ik zeggen dat dat op een Daytona op bekende wegen met Nederlands asfalt ook zou moeten lukken zonder dat de achterband wegstapt. Zit je ontspannen genoeg op de motor, zonder druk uit te oefenen op het stuur?

Lijkt mij niet.
 
Het is natuurlijk lastig oordelen zo op afstand dat klopt.

Maar... als je warmgereden, sportieve achterband stapjes zet op droog Nederlands asfalt, terwijl je nog een centimeter schaamrand over hebt, dan zijn er nog weinig redenen te bedenken wat er aan de hand kan zijn, dan blijven er dingen over als er ligt troep op de weg (dat zou je normaal gesproken kunnen zien) of je rijdt met de verkeerde rijtechniek. Zelfs met slechte vering of in de regen kun je de randjes wegpoetsen als je genoeg skills hebt.
 
Laatst bewerkt:
Ik moet trouwens zeggen dat ik erg te spreken ben over de DR3 ten opzichte van de M7RR die ik hiervoor had. De M7 stuurde wat sneller en flitsender terwijl de DR3 juist wat meer stabiliteit geeft. Waar ik bij de M7 niet helemaal tevreden over was, was dat hij in eerste instantie snel instuurt maar daarna moet je hem een soort van doordrukken voor het laatste beetje hellingshoek. Dat heeft de DR3 niet. De M7 voorband stuurde ook niet meer helemaal lekker een eind voordat het profiel op was, ik ben benieuwd hoe de DR3 zich houdt na wat meer kilometers.

En hier kan ik het weer wel mee eens zijn.

Maar dan ten opzichte van Michelin PP3 set die ik hiervoor had. Mooi neutraal stuurgedrag die DR3, ook bij remmen onder flinke hellingshoek. Ook duidelijk meer grip dan de PP3. De eerste niet-Michelin voor mij op deze motor (Triumph SpeedFour met nu bijna 100.000 km) en de beste bandenset tot dusverre, als ie het tenminste 6.000km gaat uithouden.
 
Laatst bewerkt:
Ik heb de S21 achterband onder mijn Kawa Z1000 2012 in combinatie met de S20 voorband.
Ik ervaar de S21 als een prima, zeer neutrale band. Maar ik vraag er wellicht ook niet het uiterste van....
Ook de levensduur valt me niet tegen.
 
Hallo allen, ik zoek wat info en advies voor nieuwe banden aan mijn motor.

Ik rijd een suzuki gsx 750f. De achterband is no prima (michelin pr2) en de voorband is een beeeeetje versleten (nog net legaal, michelin pilot power 120/70 zr 17).

Mijn vragen zijn het volgende:
1. Setje kopen en verwisselen?
2. Wat is het verschil tussen een pr2 pr3 en pr4?
3. Beter pr of pp voor woon-werk en uitjes met vrienden.
4. Of toch beter dunlop of bridgestone of zelfs pirelli?

Thanks!
 
Hallo allen, ik zoek wat info en advies voor nieuwe banden aan mijn motor.

Ik rijd een suzuki gsx 750f. De achterband is no prima (michelin pr2) en de voorband is een beeeeetje versleten (nog net legaal, michelin pilot power 120/70 zr 17).

Mijn vragen zijn het volgende:
1. Setje kopen en verwisselen?
2. Wat is het verschil tussen een pr2 pr3 en pr4?
3. Beter pr of pp voor woon-werk en uitjes met vrienden.
4. Of toch beter dunlop of bridgestone of zelfs pirelli?

Thanks!

1. Als de MPR2 achterband nog prima is zou ik er gewoon een Pilot Power 2CT voorband bij kopen. Niet duur, en prima voor jouw gebruik. Bovendien ben je al gewend aan het stuurgedrag.
2. Opeenvolgende modellen. De MPR2 heeft nog een echt slap karkas, de MPR3 moet je gewoon vergeten (mislukt), en de MPR4 heeft een wat stijver karkas. Gaat ook langer mee, en doet het nog beter in de regen.
3. Ik zou in dit geval de combi van een sportband voor- en een sport/toerband aan de achterkant aanbevelen. Beter hangt af van jouw definitie en begrip..... :+
4. Die hebben ook prima banden, maar dan NIET combineren met een Michelin achterband vanwege het afwijkende karkas.
 
1. Als de MPR2 achterband nog prima is zou ik er gewoon een Pilot Power 2CT voorband bij kopen. Niet duur, en prima voor jouw gebruik. Bovendien ben je al gewend aan het stuurgedrag.
2. Opeenvolgende modellen. De MPR2 heeft nog een echt slap karkas, de MPR3 moet je gewoon vergeten (mislukt), en de MPR4 heeft een wat stijver karkas. Gaat ook langer mee, en doet het nog beter in de regen.
3. Ik zou in dit geval de combi van een sportband voor- en een sport/toerband aan de achterkant aanbevelen. Beter hangt af van jouw definitie en begrip..... :+
4. Die hebben ook prima banden, maar dan NIET combineren met een Michelin achterband vanwege het afwijkende karkas.


En wat is dan het verschil tussen een pilot power, 2ct en 3?
 
1. Als de MPR2 achterband nog prima is zou ik er gewoon een Pilot Power 2CT voorband bij kopen. Niet duur, en prima voor jouw gebruik. Bovendien ben je al gewend aan het stuurgedrag.
2. Opeenvolgende modellen. De MPR2 heeft nog een echt slap karkas, de MPR3 moet je gewoon vergeten (mislukt), en de MPR4 heeft een wat stijver karkas. Gaat ook langer mee, en doet het nog beter in de regen.
3. Ik zou in dit geval de combi van een sportband voor- en een sport/toerband aan de achterkant aanbevelen. Beter hangt af van jouw definitie en begrip..... :+
4. Die hebben ook prima banden, maar dan NIET combineren met een Michelin achterband vanwege het afwijkende karkas.
heb je het karkas van de mpp2ct en de mpr2 wel eens vergeleken? Loop eens naar het banden rek voor de grap O-)
 
Link

The Pilot Road 4 GT tires are for heavier, touring bikes and has a stiffer casing with a patented new technology for motorcycle tires that delivers the stability you need for heavier GT-class bikes while riding solo, two-up or with luggage, and the comfort you desire. The Pilot Road 4 GT tires are already the OEM choice for the new BMW R1200RT.

Link

Increased stability for GT bikes
On your own or with a passenger, the new MICHELIN 2AT Technology will ensure you feel totally safe on the straights and cornering on your GT bike, even when heavily loaded. With their revolutionary structure, MICHELIN Pilot Road 4 GT tyres provide solidity and comfort so they're perfect for long journeys.
 
Laatst bewerkt:
Thanks!

Ik twijfel nu dus tussen de pilot power 2ct en de pilot road 4.

Aan de ene kant vind ik de voordelen van de 2ct wel handig: 2 componenten, en prima qua weersomstandigheden.
Aan de andere kant de voordelen van de pr4 ook handig: kan goed met regen omgaan en sluit beter aan mijn achterband.

Ben er bijna over uit, nog enige suggesties?
 
Je zou nog kunnen kijken naar Roadtec 01's.
Heb daar zelf geen ervaring mee, maar wel goede reviews. Maar dan zou ik wel aanraden om ook de achterband te wisselen.

Ik heb zelf gister een PR4 achterband besteld, voor heb ik een Pilot Power 2CT. Ben benieuwd hoe het gaat rijden.
 
Terug
Bovenaan Onderaan