Motor-Forum

Select Forum

Het Grote Elektrische Motorfietsen Topic - deel II


Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
quote:
Hybride schreef op 24 oktober 2017 @ 14:09:

[...]

Hmm, zelf speelde ik ook met die gedachte.

Mijn voorband is aan vervanging toe, hij cupt enorm. Natuurlijk heb ik bij de bandenboer gevraagd of er alternatieven zijn maar net als destijds bij de achterband is dat schijnbaar moeilijk. Blijkbaar een moeilijke maat en combinatie.
Voor nu komt er toch maar weer hetzelfde model Battlax op.

Je kan niet gewoon een band in dezelfde maat opzoeken en die bestellen?
https://www.motorbandenma...d=&suchen=Zoek+banden
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

T100/Tiger 800/Street Triple

Berichten:
158
Reg. datum:
11 mei. 2014
Locatie:
Tussen Mechelen en Montpellier
dubbelpost
Ivob2 wijzigde dit bericht op dinsdag 24 oktober 2017 15:37 (102%)
Street Triple 2015 - Tiger 800 2014 - Bonneville T100 2006

Hebben we haast of zo?

Berichten:
1.412
Reg. datum:
08 feb. 2012
Locatie:
Noord-Oost Nederland
Gisteren stond er een erg leuk interview met ene Gilles ;) in het Nederlands Dagblad: over elektrische motorfietsen. Merkwaardig genoeg was het interview leuker en motiverende dan allerlei personen in de motorbranche. Ze zagen toch nog weinig vooruitgang.

Een levend topic als dit bewijst toch wel het tegendeel.

Wat banden betreft, ik ben ook altijd op zoek geweest naar een alle-omstandigheden-het-hele-jaar-door band. Ik denk dat ik die gevonden heb in de Conti Road Attack 2. De naam is wel afschuwelijk....

Currently Electrified

Berichten:
6.946
Reg. datum:
06 sep. 2006
Locatie:
Het groene hart
quote:
highking schreef op 24 oktober 2017 @ 15:25:....Je kan niet gewoon een band in dezelfde maat opzoeken en die bestellen?
https://www.motorbandenma...d=&suchen=Zoek+banden


Natuurlijk zou dat kunnen.

Maar het gaat telkens om één band, de andere band moet daar bij passen en schijnbaar is dat het probleem bij dit model, althans volgens de specialisten bij de bandenspeciaalzaak.

Om hier een doorbraak in te krijgen zal ik een heel andere set moeten nemen maar daarvoor is het nu geen goed moment, de achterband is nog zo goed als nieuw. Hopelijk volgende keer beide tegelijk.
---- The true sign of intelligence is not knowledge but imagination ---- People saying it cannot be done should not interrupt those who are doing it ----

de la Tourette

Berichten:
31.973
Reg. datum:
21 okt. 2002
Locatie:
Gotham City
quote:
BadSlipper schreef op 24 oktober 2017 @ 16:20:
Gisteren stond er een erg leuk interview met ene Gilles ;) in het Nederlands Dagblad: over elektrische motorfietsen. Merkwaardig genoeg was het interview leuker en motiverende dan allerlei personen in de motorbranche. Ze zagen toch nog weinig vooruitgang.

Een levend topic als dit bewijst toch wel het tegendeel.

Wat banden betreft, ik ben ook altijd op zoek geweest naar een alle-omstandigheden-het-hele-jaar-door band. Ik denk dat ik die gevonden heb in de Conti Road Attack 2. De naam is wel afschuwelijk....

Oh staat het daar ook in, grappig :) Thanks, die banden zag ik ook in het bandentopic voorbij komen. Hopelijk zijn ze er in de juiste maand. Straks weer naar huis glibberen :X
Meer dan 425 Nederlandse en Vlaamse motorzaken, meer dan 3769 recensies... Hier!
Mijn elektrische motorfiets.nl

Currently Electrified

Berichten:
6.946
Reg. datum:
06 sep. 2006
Locatie:
Het groene hart
quote:
BadSlipper schreef op 24 oktober 2017 @ 16:20:
Gisteren stond er een erg leuk interview met ene Gilles ;) in het Nederlands Dagblad: over elektrische motorfietsen. Merkwaardig genoeg was het interview leuker en motiverende dan allerlei personen in de motorbranche. Ze zagen toch nog weinig vooruitgang....

Eens ! Ik had het nog niet gezegd maar inderdaad, Gilles brengt het goed.

quote:
...Wat banden betreft, ik ben ook altijd op zoek geweest naar een alle-omstandigheden-het-hele-jaar-door band. Ik denk dat ik die gevonden heb in de Conti Road Attack 2. De naam is wel afschuwelijk....

Die naam ga ik onthouden. Thanks.
---- The true sign of intelligence is not knowledge but imagination ---- People saying it cannot be done should not interrupt those who are doing it ----

de la Tourette

Berichten:
31.973
Reg. datum:
21 okt. 2002
Locatie:
Gotham City
quote:
Hybride schreef op 24 oktober 2017 @ 17:23:

[...]

Eens ! Ik had het nog niet gezegd maar inderdaad, Gilles brengt het goed.


[...]

Die naam ga ik onthouden. Thanks.

Thanks :)
Ikheb gisteren de Continental Road Attack 3 besteld. Moeten wel iets breder worden dan de Diablo's die er nu op zitten, want de smalle bestaan niet. Geen probleem volgens de dealer, dus ik ga het zien :)
Meer dan 425 Nederlandse en Vlaamse motorzaken, meer dan 3769 recensies... Hier!
Mijn elektrische motorfiets.nl

de la Tourette

Berichten:
31.973
Reg. datum:
21 okt. 2002
Locatie:
Gotham City
quote:
Ivob2 schreef op 24 oktober 2017 @ 15:22:

[...]

Daar heb je volkomen gelijk in.
Jij rijdt blijkbaar graag al rekenend achter vrachtauto's en verhuiswagens aan om van A naar B te geraken. Niets mis mee, ieder zijn hobby. :) (grapje dat laatste, kon het niet laten).
Als hobby rij ik graag 500 km zonder me zorgen te moeten maken over een bevoorrading (met een powerpack van maar 80€ O-) ).
Daarbuiten rij ik juist met de motor om niet achter andere auto's te moeten hangen, laat staan achter vrachtauto's en aan geen enkel kruispunt noch rotonde te moeten aanschuiven zodat mijn A-B verplaatsing veel korter is dan met de auto. Verder vind ik het wel leuk om na de zomer of tijdens regenweer de naked (met Diabolo's)in te ruilen voor een beschermde allroad (met TKC70) en dit voor minder dan de prijs dan 1 jaar in/uit e-bike.
Is idd een ander uitgangspunt waar niets slechts noch verkeerd aan is.

Heb overigens met genoegen je blog doorgenomen. :}
En keep on :]
ps. Gezien je van een schuddende Beier komt begrijp ik je omslag ook des te beter.

Haha ja mijn actie naar Rotterdam, dat was gewoon een kwestie van slecht plannen en een onbekend traject (op de elektrische motor). Overigens heb ik een soort gelijk verhaal met een benzinemotor hoor: laatste pomp bij Antwerpen passeren terwijl het lampje net aangaat, en dan geen idee hebben hoe ver je kan gaan op reserve. En wetende dat de volgende pomp nabij de NLse grens is. Heb ik ook die laatste, wat is het, 50,60 km, achter een vrachtwagen doorgebracht.
Maar, zou ik de Rotterdam-rit vaker moeten doen, dan zou ik er nog een pack bij zetten inderdaad.
Meer dan 425 Nederlandse en Vlaamse motorzaken, meer dan 3769 recensies... Hier!
Mijn elektrische motorfiets.nl

T100/Tiger 800/Street Triple

Berichten:
158
Reg. datum:
11 mei. 2014
Locatie:
Tussen Mechelen en Montpellier
Het eerste wat je moet doen is natuurlijk je machine leren kennen. Ik weet tot op 8 km nauwkeurig de actieradius van een tank. Zo weet ik ook dat één van de minpunten van de Street de banden bij regenweer zijn (en mijn kruis :( )en bij de Tiger offroad de stappenmotor (en heb ik dus op lange verplaatsingen steeds een bus velgenreiniger bij).
@Hybride: als je banden ongelijkmatig verslijten bestel je toch gewoon een stel nieuwe banden en laat je ze pas monteren op het ogenblik dat het nodig is. Zelf bestel ik nieuwe banden ruim voor de nieuwe versleten zijn (na een tijdje weet je wel ongeveer hoe lang ze meegaan) om van een of andere actie te kunnen genieten. Ze blijven dan gewoon bij de dealer liggen tot vervanging nodig is.
Ivob2 wijzigde dit bericht op woensdag 25 oktober 2017 09:28 (16%)
Street Triple 2015 - Tiger 800 2014 - Bonneville T100 2006

Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
quote:
Ivob2 schreef op 25 oktober 2017 @ 09:24:
Het eerste wat je moet doen is natuurlijk je machine leren kennen. Ik weet tot op 8 km nauwkeurig de actieradius van een tank.

Dat vind ik best knap. Ik heb er al eens 18,5l in gegoten bij minder dan 300km (er past maar 19l in!) en heb ik ook al eens bij 320km 17l getankt. Het verbruik wisselt nogal per rit. Afhankelijk van weersomstandigheden, drukte, haast (O-)), etc.


quote:
@Hybride: als je banden ongelijkmatig verslijten bestel je toch gewoon een stel nieuwe banden en laat je ze pas monteren op het ogenblik dat het nodig is. Zelf bestel ik nieuwe banden ruim voor de nieuwe versleten zijn (na een tijdje weet je wel ongeveer hoe lang ze meegaan) om van een of andere actie te kunnen genieten. Ze blijven dan gewoon bij de dealer liggen tot vervanging nodig is.
En daarna voor montage de hoofdprijs betalen? Want eigen banden meenemen wordt doorgaans niet echt gewaardeerd. Als je het zelf kunt dan is dat natuurlijk een ander verhaal maar dat gaat voor de meesten niet op.

Trouwens, als ik een set banden bij de garage waar ik altijd kom bestel dan zijn die er meestal binnen een dag. De paar dagen die ik dan nog doorrijd zijn omdat ikzelf nog geen tijd heb om op woensdagochtend langs te gaan voor de montage. :)
highking wijzigde dit bericht op woensdag 25 oktober 2017 09:46 (10%)
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

T100/Tiger 800/Street Triple

Berichten:
158
Reg. datum:
11 mei. 2014
Locatie:
Tussen Mechelen en Montpellier
1. Daar is niets knap aan. Er staat een actieradiusteller op die tot 8 km nauwkeurig werkt en dan pas het noorden kwijt is. Een tankreikweidte scheelt inderdaad tussen de 320-370 km. Maar ik tank meestal bij na 300 km, dus een ruime marge.

2. Ik bestel mijn banden gewoon bij de motormerkdealer tijdens een actie. Hij stouwt die dan gewoon weg tot ik ze nodig heb en monteert ze dan, meestal in combinatie met een onderhoud. Een van de kleine voordelen van een klassieke motor (in mijn regio) is dat je een redelijke keuze hebt tussen verschillende dealers van één merk en je dus "de beste" er kan uitpikken. Voor een Zero heb ik bv. maar één optie. Als dat tegenvalt heb je geen uitwijkmogelijkheid. De Zerodealer verkoopt trouwens ook e-scooters, e-fietsen en de hele elektrische mikmak. Hoe ver je dan nog gespecialiseerd bent of er een band mee kan opbouwen? Over dat laatste spreek ik me, bij gebrek aan ervaring, niet uit. Maar het was wel een punt van overweging (ook omdat je bij klassieke dealers normaal gezien op een korting kan rekenen op de catalogusprijs en dat bij de e-bike gewoon geen optie was (in 2015, waarschijnlijk bij gebrek aan concurrentie?).
Street Triple 2015 - Tiger 800 2014 - Bonneville T100 2006

Currently Electrified

Berichten:
6.946
Reg. datum:
06 sep. 2006
Locatie:
Het groene hart
quote:
Ivob2 schreef op 25 oktober 2017 @ 09:24:...als je banden ongelijkmatig verslijten bestel je toch gewoon een stel nieuwe banden en laat je ze pas monteren op het ogenblik dat het nodig is...


Dat deed ik vroeger... Bij mijn vorige Honda had ik zelfs twee sets wielen, die kon ik op een voor mij handig moment zelf omwisselen waarna ik de banden op een ander handig moment liet vervangen, twee tegelijk.

Maar nu was het ook geen probleem, ik zie aankomen wanneer ie er aan toe is en vlak ervoor laat ik de nieuwe band bestellen en maak ik een afspraak voor vervanging. Vlak voor de winter weer vers rubber.
---- The true sign of intelligence is not knowledge but imagination ---- People saying it cannot be done should not interrupt those who are doing it ----

.CMX450C.

Berichten:
832
Reg. datum:
28 dec. 2003
Locatie:
Oldambt
Kalashnikov gaat elektrische motorfietsen maken.

https://images.abcdn.nl/image/d4c882fe1d_kalashnikov-motor-12.jpg?rect=0%2C0%2C1620%2C911&w=880&s=fd137333b2fc3d700426b06249b912a4
Vriendelijke groet, Ton.

Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
quote:
Ivob2 schreef op 25 oktober 2017 @ 19:01:
1. Daar is niets knap aan. Er staat een actieradiusteller op die tot 8 km nauwkeurig werkt en dan pas het noorden kwijt is. Een tankreikweidte scheelt inderdaad tussen de 320-370 km. Maar ik tank meestal bij na 300 km, dus een ruime marge.

Ik bedoelde het niet aanvallend hoor, als het zo overkwam: mijn excuses. Niet over nagedacht dat modernere motoren misschien wel een indicatie van de actieradius op het dashboard zouden kunnen hebben. Ik moet bij mijn DL nog gewoon de dagteller in de gaten houden (een tijdje niet gedaan, toen kwam ik tot stilstand, achteraf na ruim 330km).

quote:
2. Ik bestel mijn banden gewoon bij de motormerkdealer tijdens een actie. Hij stouwt die dan gewoon weg tot ik ze nodig heb en monteert ze dan, meestal in combinatie met een onderhoud. Een van de kleine voordelen van een klassieke motor (in mijn regio) is dat je een redelijke keuze hebt tussen verschillende dealers van één merk en je dus "de beste" er kan uitpikken. Voor een Zero heb ik bv. maar één optie. Als dat tegenvalt heb je geen uitwijkmogelijkheid. De Zerodealer verkoopt trouwens ook e-scooters, e-fietsen en de hele elektrische mikmak. Hoe ver je dan nog gespecialiseerd bent of er een band mee kan opbouwen? Over dat laatste spreek ik me, bij gebrek aan ervaring, niet uit. Maar het was wel een punt van overweging (ook omdat je bij klassieke dealers normaal gezien op een korting kan rekenen op de catalogusprijs en dat bij de e-bike gewoon geen optie was (in 2015, waarschijnlijk bij gebrek aan concurrentie?).

Ik bel de Kawasaki-dealer in Alkmaar op donderdag, die heeft de nieuwe banden dan doorgaans op vrijdag... maar ook op vrijdag moet ik werken dus ik breng m'n motor op zaterdag waarna ik zaterdagmiddag m'n fiets weer kan komen halen met gloednieuw schoeisel. Ik zie geen reden om de banden al een maand of nog langer vooraf al te bestellen, om die reden.

Met een Zero zou ik vrolijk diezelfde Kawasaki-dealer bellen. Die zijn echt niet vies van het wisselen van een band op een ander merk dan wat zij zelf verkopen (anders pakten ze mijn Suzuki, of nog 'extremer': de Triumph van m'n vriendin, ook niet aan).
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
quote:

Ja dat stond ietsjes terug in het topic ook al.
Ben ik een zeikerd als ik vind dat je geen motorfietsen moet kopen van een wapenhandelaar? Wat mij betreft gaat mijn geld niet naar bedrijven die ook wapens produceren. Zodra ze daarmee stoppen is een Kalashnikov wellicht een optie.
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

Pas op schwenkt uit

Berichten:
9.263
Reg. datum:
15 apr. 2004
Locatie:
Standdaarbuiten
Ik heb het al eerder gezegd:
Niets zo effectief in een revolutie als een Kalasnikov
Two beer or not two beer

Berichten:
94
Reg. datum:
29 mei. 2009
Je moet voor de grap eens kijken welke fabrieken oorlogstuig of onderdelen daarvan maken, blijven er weinig fabrikanten voor je over ben ik bang. Overigens heb ik er geen problemen mee, de Kalashnikovs waar de terroristen mee lopen worden ook gebruikt aan de andere kant van de wet. Net als de FAL's en M16's trouwens.... Het is het mannetje/vrouwtje/genderneutraaltje wat het ijzer vasthoud wat bepaald wat het gebruiksdoel van iets is, niet het ijzer zelf.
GSF600 Bandit S 1996(exit 100k km) BMW F650GS(exit 100k km) Zero DSR ZF13

Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
Klopt, het is bar moeilijk om te achterhalen welke fabrikanten de wapenhandel steunen, maar een bedrijf als Kalashnikov weet je het in ieder geval zeker. Voor mij een reden die sowieso links te laten liggen.
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

MF metaal specialist

Berichten:
14.826
Reg. datum:
29 apr. 2004
quote:
Skidz schreef op 30 oktober 2017 @ 13:15:
Je moet voor de grap eens kijken welke fabrieken oorlogstuig of onderdelen daarvan maken, blijven er weinig fabrikanten voor je over ben ik bang. Overigens heb ik er geen problemen mee, de Kalashnikovs waar de terroristen mee lopen worden ook gebruikt aan de andere kant van de wet. Net als de FAL's en M16's trouwens.... Het is het mannetje/vrouwtje/genderneutraaltje wat het ijzer vasthoud wat bepaald wat het gebruiksdoel van iets is, niet het ijzer zelf.


Dat bepaald het IJzer zelf wel :P ;)
Wist u dat: In de motortaal "IJzer" betekent: Benaming voor belegen motorfietsbestuurder

Berichten:
2.590
Reg. datum:
23 apr. 2007
Locatie:
Maastricht
FN maakte motorfietsen, en nog steeds wapens.
BSA was oorspronkelijk een wapenfabriek.
Husqvarna is begonnen als wapenfabriek.....
Er zullen er meer zijn!
"Zij die bereid zijn essentiele vrijheden op te geven voor schijnbare veiligheid, verdienen noch vrijheid noch veiligheid" (Benjamin Franklin)

Berichten:
1.350
Reg. datum:
26 jan. 2014
quote:
highking schreef op 30 oktober 2017 @ 11:29:

[...]

Ja dat stond ietsjes terug in het topic ook al.
Ben ik een zeikerd als ik vind dat je geen motorfietsen moet kopen van een wapenhandelaar? Wat mij betreft gaat mijn geld niet naar bedrijven die ook wapens produceren. Zodra ze daarmee stoppen is een Kalashnikov wellicht een optie.

Dan hoop ik dat je niks van Samsung of met Samsung componenten in huis hebt want die maken ook dit soort spul:

https://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/korea_south/artillery_vehicle/k9_thunder/K9_Thunder_self-propelled_howitzer_155_MM_South_Korea_South_Korean_Army_640.jpg

twee wielen is maar een halve

Berichten:
23.796
Reg. datum:
09 apr. 2004
Locatie:
Purmerend
Gelukkig zijn we zelf heilig. Hollandse Signaal maakte de mooiste geleide systemen en als er ergens gifgas of ander verboden spul geleverd wordt zit daar vaak een Nederlander tussen. We leveren met liefde allerlei wapentuig en technologie aan Saudi Arabia. Terwijl dat eigenlijk ISIS met een koning is. Denk je dat de Hoogovens alleen staal voor civiele toepassingen leveren? Waarom is Struijk toch zo'n groot conserven bedrijf geworden? Dan nog liever een Kalashnikov. De ontwerper is tenminste eerlijk, van hem had het ontwerp niet zo populair hoeven worden.

Of wil je het signaal geven dat ze beter wapens kunnen maken? Dan snap ik het weigeren van een civiel product wel weer.
halflive wijzigde dit bericht op maandag 30 oktober 2017 19:13 (0%)
viercylinders zitten in een opel kadett en water hoort in de sloot, doe mij maar een luchtgekoelde twin

Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
quote:
Doudou schreef op 30 oktober 2017 @ 16:55:
FN maakte motorfietsen, en nog steeds wapens.
BSA was oorspronkelijk een wapenfabriek.
Husqvarna is begonnen als wapenfabriek.....
Er zullen er meer zijn!

Dus? Als Kalashnikov morgen stopt met de productie van vuurwapens dan wil ik gerust een motor van ze kopen hoor. Ik wil alleen niet dat mijn centen direct naar een producent van wapens gaat.


quote:
Erasmos schreef op 30 oktober 2017 @ 18:18:

[...]

Dan hoop ik dat je niks van Samsung of met Samsung componenten in huis hebt want die maken ook dit soort spul:

[afbeelding]

Ik heb toevallig niets van Samsung nee. Ik was overigens niet op de hoogte van 't feit dat Samsung kennelijk ook tanks bouwt nee. Goed om te weten, kopen we daar ook niets van. ;)

quote:
halflive schreef op 30 oktober 2017 @ 19:02:
Gelukkig zijn we zelf heilig. Hollandse Signaal maakte de mooiste geleide systemen en als er ergens gifgas of ander verboden spul geleverd wordt zit daar vaak een Nederlander tussen. We leveren met liefde allerlei wapentuig en technologie aan Saudi Arabia. Terwijl dat eigenlijk ISIS met een koning is. Denk je dat de Hoogovens alleen staal voor civiele toepassingen leveren? Waarom is Struijk toch zo'n groot conserven bedrijf geworden? Dan nog liever een Kalashnikov. De ontwerper is tenminste eerlijk, van hem had het ontwerp niet zo populair hoeven worden.

Of wil je het signaal geven dat ze beter wapens kunnen maken? Dan snap ik het weigeren van een civiel product wel weer.

Dus als ik geen civiel product van een wapenproducent koop dan geef ik het signaal af dat ze maar gewoon wapens moeten blijven maken? Da's wel de grootste kolder die ik hier tot nu toe gelezen heb.
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

Berichten:
2.590
Reg. datum:
23 apr. 2007
Locatie:
Maastricht
Elke fabrikant maakt waar hij aan kan verdienen. Wapens? Fietsen? Motorfietsen? Blikvoer? Munitie?
BMW en Zundapp, DKW, maakten in de oorlog motoren voor het Duitse leger. Triumph en Norton voor het Britse leger, HD voor de Yanks...
Zo kan je door blijven gaan.
Als die kalashnikov E-motor goed is, als ik geld zou hebben voor een E-motor? Die of een ander?
Als ik een E-motor zou kunnen betalen, zou de naam van de fabriek me worst zijn, als ik maar iets goeds krijg voor m'n geld.
Iedereen, wij allemaal, ik ook, we kopen wat we willen hebben. En of die fabrikant dan ook oorlogsmateriaal levert? Shell, BP of een ander levert ook brandstof aan het leger, en zo kan je doorgaan.
"Zij die bereid zijn essentiele vrijheden op te geven voor schijnbare veiligheid, verdienen noch vrijheid noch veiligheid" (Benjamin Franklin)

Berichten:
1.072
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
Ja, want brandstof leveren is precies hetzelfde als vuurwapens... |(

Hé, ik zeg niet dat jij er geen moet kopen hè? Maar ik laat ze staan zolang ze nog wapens bouwen.

Zullen we het dan nu weer over elektrische motorfietsen gaan hebben? ;)
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

Select Forum

© 2001-2017 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.