Motor-Forum

Select Forum

Af en toe starten tijdens de winterstalling?


Hold my beer and watch this..

Berichten:
1.308
Reg. datum:
27 jul. 2013
quote:
daddyphilipsen schreef op 03 januari 2018 @ 12:46:
Toch wel grappig om te lezen dat er mensen zijn die menen iemand zoals Zot of v.d.v te kunnen helpen door tips te geven 8-) }) _O- *O*

Zeker op het gebied van techniek _O-

want zulke mensen kunnen niks meer leren natuurlijk _O-

Maar wie speelt nou de dr. Phill in ons midden?
we moeten ergens een scheidsrechter hebben *O*
Kawasaki EX 250F '89 / Honda CBR 600 F2 '91 / Yamaha YZF R1 '02 / Kawasaki ZXR400 '92 / Honda CB500 '92 / Yamaha R1 '05 / Suzuki Bandit 400cc '92 / Yamaha XT660X '06

De brave huisvader

Berichten:
12.390
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
quote:
Sylvia fb schreef op 03 januari 2018 @ 13:29:
Ik vind een stukje uitleg ook wel fijn, kun je altijd wat van leren. Van goedbedoelde tips ook, niemand is alwetend. Maarom hier nou over te gaan ruzin?! Ik had ook een maand m'n motor niet gebruikt en vroeg me hetzelfde af als TS, dus ben blij dat ik nu weet waarom ik het niet moet doen en ook uit kan leggen aan anderen die dezelfde vraag hebben.

Die "ruzies" ontstaan doordat iedereen zijn standpunt nog wat aandikt in de discussies, in plaats van water bij de wijn te doen. Dat hoort bij internetdiscussies.
Wereldreiziger tegen wil en dank.

ZRX 1100 R

Berichten:
10.238
Reg. datum:
02 dec. 2010
Locatie:
Apeldoorn
We hadden dr mbm toch?
KLR 600

De Roze techneut ;-)

Berichten:
37.721
Reg. datum:
22 aug. 2010
quote:
Sylvia fb schreef op 03 januari 2018 @ 13:29:
Ik vind een stukje uitleg ook wel fijn, kun je altijd wat van leren. Van goedbedoelde tips ook, niemand is alwetend. Maarom hier nou over te gaan ruzin?! Ik had ook een maand m'n motor niet gebruikt en vroeg me hetzelfde af als TS, dus ben blij dat ik nu weet waarom ik het niet moet doen en ook uit kan leggen aan anderen die dezelfde vraag hebben.



Och weetje, het zijn allemaal mannen 50+ die in de overgang zijn en dan krijg je dat gekissebis :+

Wat ik doe is elke winter benzine 98 of 103 tanken daar zit namelijk geen ethanol in en heb je ook geen last van condens en benzine veroudering.Of je gooit een flesje Forte benzine conservator in je tank en gaat er eerst 40 km mee rijden.Zet dan je motor in de winterstalling.

Heb jij een carburatie motor en je hebt heen 103 of Forte in je benzinetank zitten is het aan te raden om je motor wel te starten.Laat hem natuurlijk wel goed warm worden!

Ifitis broken don't fixit

Berichten:
5.464
Reg. datum:
18 dec. 2010
Locatie:
Achterhoek
quote:
Sylvia fb schreef op 03 januari 2018 @ 13:29:
Ik vind een stukje uitleg ook wel fijn, kun je altijd wat van leren. Van goedbedoelde tips ook, niemand is alwetend. Maarom hier nou over te gaan ruzin?! Ik had ook een maand m'n motor niet gebruikt en vroeg me hetzelfde af als TS, dus ben blij dat ik nu weet waarom ik het niet moet doen en ook uit kan leggen aan anderen die dezelfde vraag hebben.


Er zijn hier mensen op het forum die er over vallen dat een sleutel (monteur ) niet altijd uitleg geeft.
Daar gaan geloof ik de woordenwisselingen over.

Ik ben geen monteur of hobbyist met sleutel, maar zo iemand heeft niet altijd tijd of zin om uitleg te geven.
Dat lijkt mij vrij normaal en menselijk, maar nu zijn er constant mensen die zich daar aan ergeren.
Wees blij met een jaar of nee, dat is altijd beter dan niets? :9
Kawasaki Z750 2008

Berichten:
37.793
Reg. datum:
16 jun. 2008
Waarom geven julie zot en vdv nog een podium ?

Gewoon negeren die gasten :z
Motorvirus fb groep

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
44.810
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
WillemVonGrumble schreef op 03 januari 2018 @ 14:09:
Of je gooit een flesje Forte benzine conservator in je tank en gaat er eerst 40 km mee rijden.Zet dan je motor in de winterstalling.
Op alle slakken legt men zout..
Een vlotterbakje is wel eerder leeg dan 40 kilometer. :+

Als je wel eens met een haperende vlotter hebt gereden dan weet je dat. :+

Met injectie heb je denk ik minder gezeik. *O*
04/04/2018: Erasmus MC: u mag vanaf nu zes maanden niet belasten, dus ook geen motorrijden.
Circuitseizoen geopend, woensdag 11/04+09/05 CPZ!

De Roze techneut ;-)

Berichten:
37.721
Reg. datum:
22 aug. 2010
quote:
Worldbeater schreef op 03 januari 2018 @ 14:23:


Een vlotterbakje is wel eerder leeg dan 40 kilometer. :+



Met injectie heb je denk ik minder gezeik. *O*


Omdat niet iedereen een vlotterbak (ken) kan loshalen en op je juiste manier weer kan terugplaatsen.Klopt maar niet iedereen heeft een injectiemotor en ook die moet je behandelen.

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
44.810
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
WillemVonGrumble schreef op 03 januari 2018 @ 14:30:
Omdat niet iedereen een vlotterbak (ken) kan loshalen en op je juiste manier weer kan terugplaatsen.Klopt maar niet iedereen heeft een injectiemotor en ook die moet je behandelen.
Als de motorfiets een benzinekraan heeft kan die eventueel nog dichtgezet worden.
Dan de motor laten lopen totdat deze uitvalt.
Geen speciale benzine nodig.
Werkt het beste bij n carburateur, anders heb je die verschillen weer. :+

Injectie .. van horen zeggen dat iemand zijn bougie er uit knalde. :?

Ik denk dat het wel meevalt.
04/04/2018: Erasmus MC: u mag vanaf nu zes maanden niet belasten, dus ook geen motorrijden.
Circuitseizoen geopend, woensdag 11/04+09/05 CPZ!

De brave huisvader

Berichten:
12.390
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
quote:

Nee, die zit in het complot. :+
Wereldreiziger tegen wil en dank.

Berichten:
95
Reg. datum:
23 nov. 2017
quote:
Sylvia fb schreef op 03 januari 2018 @ 13:29:
Ik vind een stukje uitleg ook wel fijn, kun je altijd wat van leren. Van goedbedoelde tips ook, niemand is alwetend. Maarom hier nou over te gaan ruzin?! Ik had ook een maand m'n motor niet gebruikt en vroeg me hetzelfde af als TS, dus ben blij dat ik nu weet waarom ik het niet moet doen en ook uit kan leggen aan anderen die dezelfde vraag hebben.


Ho Ho, pas op, voor je het weet sta je onvergevelijk iemand op de tenen. ;) :+
The eyes are the window of the soul.

Build, ride, sleep, repeat.

Berichten:
9.092
Reg. datum:
17 mei. 2003
Locatie:
Driebergen
quote:
Worldbeater schreef op 03 januari 2018 @ 14:23:

[...]
Op alle slakken legt men zout..
Een vlotterbakje is wel eerder leeg dan 40 kilometer. :+

Als je wel eens met een haperende vlotter hebt gereden dan weet je dat. :+

Met injectie heb je denk ik minder gezeik. *O*


Zou die 40 km niet zijn omdat dan het blok goed opgewarmd en condensvrij is?

Geen idee hij vertelt het er niet bij. :P
Getting sh*t done!

Currently Electrified

Berichten:
7.098
Reg. datum:
06 sep. 2006
Locatie:
Het groene hart
quote:
Sylvia fb schreef op 03 januari 2018 @ 13:29:
Ik vind een stukje uitleg ook wel fijn, kun je altijd wat van leren. Van goedbedoelde tips ook, niemand is alwetend. Maarom hier nou over te gaan ruzin?! Ik had ook een maand m'n motor niet gebruikt en vroeg me hetzelfde af als TS, dus ben blij dat ik nu weet waarom ik het niet moet doen en ook uit kan leggen aan anderen die dezelfde vraag hebben.

Ik ben het helemaal met je eens.

Tja, waarom dat zo uit de hand loopt ?

Om mijn punt te maken had ik aan n post genoeg, alles daarna was alleen maar omdat werkelijk alles verdraaid en verkeerd begrepen werd en zo bleef ik bezig om allerlei valse beweringen te weerleggen.





Maar on topic.

Ik zal het op mijn manier uitleggen, ik kan dingen mis hebben en ik ben zeker niet volledig.

De koude start is heel slecht voor een benzinemotor, dat komt doordat er eerst even geen oliedruk is voor de smering en in koude toestand zijn alle lagers en glijpassingen nog niet op hun optimale maat.
Die passingen zijn zo berekend dat ze bij bedrijfstemperatuur optimaal zijn maar doordat er zoveel verschillende metalen in de motor gebruikt worden krimpen ze dus verschillend. Omdat de motor nooit vast mag lopen zijn de spelingen in koude toestand dus niet kleiner maar groter.

Verreweg de meeste slijtage aan een motor ontstaat tijdens de koude start en het draaien in koude toestand.
Daarom moet je een koude motor nooit meteen zwaar belasten, eerst moet de zaak op temperatuur komen.

Het is de reden dat automotoren van hulpdiensten zoals de brandweer kunstmatig warm worden gehouden, dan hoeven ze die niet eerst rustig warm te rijden terwijl ze met knipperende zwaailichten en gillende sirene onderweg willen.


Dan is er inderdaad nog die condens. Als je de motor start is alles koud, de waterdamp in de aangezogen lucht slaat neer op de cilinderwand en komt zo in de olie terecht.
Als je een eind gaat rijden en de motor wordt lekker warm dan verdampt dat vocht wel weer en is er niets aan de hand.
De problemen komen pas als je telkens alleen maar koud start en de motor nooit warm wordt. Dan komt er veel vocht in de olie, dat is slecht voor de smering en het kan corrosie geven. In extreme gevallen ziet de olie er uit als mayonaise, zoveel vocht zit er in.

Ook in de uitlaat zal vocht problemen geven. Uitlaatgassen bestaan deels uit waterdamp en als de motor en de uitlaat koud zijn slaat die damp neer in de uitlaat. Als de motor koud stationair draait kan er zich echt een plas water verzamelen in de uitlaat.
Als je de motor dan weer afzet blijft dat water achter en zo roest de uitlaat van binnen door.
Dat laatste krijg je dus als je tijdens de winterstop steeds gaat starten zonder dat ie warm draait.

Als je de motor warm rijdt verdampt het en is dat probleem er niet.
---- The true sign of intelligence is not knowledge but imagination ---- People saying it cannot be done should not interrupt those who are doing it ----

De Roze techneut ;-)

Berichten:
37.721
Reg. datum:
22 aug. 2010
_O-
WillemVonGrumble wijzigde dit bericht op woensdag 03 januari 2018 21:57 (180%)

uilskuiken !

Berichten:
5.941
Reg. datum:
22 jun. 2008
Locatie:
Druten
quote:
Hybride schreef op 03 januari 2018 @ 20:01:

[...]

Ik ben het helemaal met je eens.

Tja, waarom dat zo uit de hand loopt ?

Om mijn punt te maken had ik aan n post genoeg, alles daarna was alleen maar omdat werkelijk alles verdraaid en verkeerd begrepen werd en zo bleef ik bezig om allerlei valse beweringen te weerleggen.





Maar on topic.

Ik zal het op mijn manier uitleggen, ik kan dingen mis hebben en ik ben zeker niet volledig.

De koude start is heel slecht voor een benzinemotor, dat komt doordat er eerst even geen oliedruk is voor de smering en in koude toestand zijn alle lagers en glijpassingen nog niet op hun optimale maat.
Die passingen zijn zo berekend dat ze bij bedrijfstemperatuur optimaal zijn maar doordat er zoveel verschillende metalen in de motor gebruikt worden krimpen ze dus verschillend. Omdat de motor nooit vast mag lopen zijn de spelingen in koude toestand dus niet kleiner maar groter.

Verreweg de meeste slijtage aan een motor ontstaat tijdens de koude start en het draaien in koude toestand.
Daarom moet je een koude motor nooit meteen zwaar belasten, eerst moet de zaak op temperatuur komen.

Het is de reden dat automotoren van hulpdiensten zoals de brandweer kunstmatig warm worden gehouden, dan hoeven ze die niet eerst rustig warm te rijden terwijl ze met knipperende zwaailichten en gillende sirene onderweg willen.


Dan is er inderdaad nog die condens. Als je de motor start is alles koud, de waterdamp in de aangezogen lucht slaat neer op de cilinderwand en komt zo in de olie terecht.
Als je een eind gaat rijden en de motor wordt lekker warm dan verdampt dat vocht wel weer en is er niets aan de hand.
De problemen komen pas als je telkens alleen maar koud start en de motor nooit warm wordt. Dan komt er veel vocht in de olie, dat is slecht voor de smering en het kan corrosie geven. In extreme gevallen ziet de olie er uit als mayonaise, zoveel vocht zit er in.

Ook in de uitlaat zal vocht problemen geven. Uitlaatgassen bestaan deels uit waterdamp en als de motor en de uitlaat koud zijn slaat die damp neer in de uitlaat. Als de motor koud stationair draait kan er zich echt een plas water verzamelen in de uitlaat.
Als je de motor dan weer afzet blijft dat water achter en zo roest de uitlaat van binnen door.
Dat laatste krijg je dus als je tijdens de winterstop steeds gaat starten zonder dat ie warm draait.

Als je de motor warm rijdt verdampt het en is dat probleem er niet.


Dr heb je dan weer wel gelijk in! :Y
The lone racer

09-05-2018 MSL Assen

Oranje boven

Berichten:
5.278
Reg. datum:
01 okt. 2010
Locatie:
Nieuw-Buinen
quote:
WillemVonGrumble schreef op 03 januari 2018 @ 14:09:

[...]



Och weetje, het zijn allemaal mannen 50+ die in de overgang zijn en dan krijg je dat gekissebis :+

Wat ik doe is elke winter benzine 98 of 103 tanken daar zit namelijk geen ethanol in en heb je ook geen last van condens en benzine veroudering.Of je gooit een flesje Forte benzine conservator in je tank en gaat er eerst 40 km mee rijden.Zet dan je motor in de winterstalling.

Heb jij een carburatie motor en je hebt heen 103 of Forte in je benzinetank zitten is het aan te raden om je motor wel te starten.Laat hem natuurlijk wel goed warm worden!


Geldt beslist niet voor alle benzine 98 of 103. De enige benzine die echt zonder ethanol is, is BP Ultimate 98. Daar heb ik dus mijn tank mee afgevuld, samen met een flesje brandstofstabilisator (Forte). Ik heb weliswaar injectie, maar ik ben ervan overtuigd dat mijn motor in het voorjaar binnen 1 seconde start, ne als voorgaande jaren.

Al heb ik laatst gelezen dat Competition 102 van Salland Olie (Firezone) ook zonder ethanol is. Maar is lang niet overal te krijgen; ik ken hem niet.
Lady_Di wijzigde dit bericht op woensdag 03 januari 2018 21:29 (10%)

Ducati s2r800 Moto Guzzi 750

Berichten:
2.955
Reg. datum:
23 mei. 2007
quote:
Hybride schreef op 03 januari 2018 @ 20:01:

[...]

Ik ben het helemaal met je eens.

Tja, waarom dat zo uit de hand loopt ?

Om mijn punt te maken had ik aan n post genoeg, alles daarna was alleen maar omdat werkelijk alles verdraaid en verkeerd begrepen werd en zo bleef ik bezig om allerlei valse beweringen te weerleggen.





Maar on topic.

Ik zal het op mijn manier uitleggen, ik kan dingen mis hebben en ik ben zeker niet volledig.

De koude start is heel slecht voor een benzinemotor, dat komt doordat er eerst even geen oliedruk is voor de smering en in koude toestand zijn alle lagers en glijpassingen nog niet op hun optimale maat.
Die passingen zijn zo berekend dat ze bij bedrijfstemperatuur optimaal zijn maar doordat er zoveel verschillende metalen in de motor gebruikt worden krimpen ze dus verschillend. Omdat de motor nooit vast mag lopen zijn de spelingen in koude toestand dus niet kleiner maar groter.

Verreweg de meeste slijtage aan een motor ontstaat tijdens de koude start en het draaien in koude toestand.
Daarom moet je een koude motor nooit meteen zwaar belasten, eerst moet de zaak op temperatuur komen.

Het is de reden dat automotoren van hulpdiensten zoals de brandweer kunstmatig warm worden gehouden, dan hoeven ze die niet eerst rustig warm te rijden terwijl ze met knipperende zwaailichten en gillende sirene onderweg willen.


Dan is er inderdaad nog die condens. Als je de motor start is alles koud, de waterdamp in de aangezogen lucht slaat neer op de cilinderwand en komt zo in de olie terecht.
Als je een eind gaat rijden en de motor wordt lekker warm dan verdampt dat vocht wel weer en is er niets aan de hand.
De problemen komen pas als je telkens alleen maar koud start en de motor nooit warm wordt. Dan komt er veel vocht in de olie, dat is slecht voor de smering en het kan corrosie geven. In extreme gevallen ziet de olie er uit als mayonaise, zoveel vocht zit er in.

Ook in de uitlaat zal vocht problemen geven. Uitlaatgassen bestaan deels uit waterdamp en als de motor en de uitlaat koud zijn slaat die damp neer in de uitlaat. Als de motor koud stationair draait kan er zich echt een plas water verzamelen in de uitlaat.
Als je de motor dan weer afzet blijft dat water achter en zo roest de uitlaat van binnen door.
Dat laatste krijg je dus als je tijdens de winterstop steeds gaat starten zonder dat ie warm draait.

Als je de motor warm rijdt verdampt het en is dat probleem er niet.


En de zwavel die in de brandstof zit vormt met dat water zwavelzuur en dat vind je uitlaat ook niet fijn. :)

De Roze techneut ;-)

Berichten:
37.721
Reg. datum:
22 aug. 2010
quote:
Lady_Di schreef op 03 januari 2018 @ 21:27:

[...]


Geldt beslist niet voor alle benzine 98 of 103. De enige benzine die echt zonder ethanol is, is BP Ultimate 98. Daar heb ik dus mijn tank mee afgevuld, samen met een flesje brandstofstabilisator (Forte). Ik heb weliswaar injectie, maar ik ben ervan overtuigd dat mijn motor in het voorjaar binnen 1 seconde start, ne als voorgaande jaren.

Al heb ik laatst gelezen dat Competition 102 van Salland Olie (Firezone) ook zonder ethanol is. Maar is lang niet overal te krijgen; ik ken hem niet.



Ohw ja ,ik meende ( van horen zeggen) dat alle 98 en dan alle speciale zoals o.a ultimate / shell V-power 95 etc allen zonder ethanol waren ??

Mijn tanken zijn ook allemaal gevuld met Competition 102 van Salland Olie (Firezone) ;)

Genderneutraal athest.

Berichten:
10.762
Reg. datum:
24 mei. 2012
Locatie:
Omgeving Goes.
Winterstraling???



BOLSKIIIII!!!!!!! _O- _O- _O-
IBTL Stand per 21-04-2018: 55

De brave huisvader

Berichten:
12.390
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
quote:
texoot schreef op 03 januari 2018 @ 21:41:

[...]


En de zwavel die in de brandstof zit vormt met dat water zwavelzuur en dat vind je uitlaat ook niet fijn. :)

Aangezien die zwavel al vele jaren niet meer in de benzine zit was het niet zo vreemd de de auto van mijn vrouw na 12 jaar nog steeds de originele uitlaat had. En dat met vele ritjes korter dan een kilometer. Daarna werd de auto verkocht.
Wereldreiziger tegen wil en dank.

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
44.810
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
Robinjo schreef op 03 januari 2018 @ 17:41:
Zou die 40 km niet zijn omdat dan het blok goed opgewarmd en condensvrij is?

Geen idee hij vertelt het er niet bij. :P
Dat was wel een mooie exit geweest voor Willem. :+ ;) Willem. :t
04/04/2018: Erasmus MC: u mag vanaf nu zes maanden niet belasten, dus ook geen motorrijden.
Circuitseizoen geopend, woensdag 11/04+09/05 CPZ!

*THE NAKED BIKER*

Berichten:
44.810
Reg. datum:
10 okt. 2002
Locatie:
Zuid-Holland
quote:
Hybride schreef op 03 januari 2018 @ 20:01:
De koude start is heel slecht voor een benzinemotor, dat komt doordat er eerst even geen oliedruk is voor de smering [..]
Hier werd ik jaren geleden op uitgelachen door een constructeur van dieselmotoren. :$
04/04/2018: Erasmus MC: u mag vanaf nu zes maanden niet belasten, dus ook geen motorrijden.
Circuitseizoen geopend, woensdag 11/04+09/05 CPZ!

Sportster

Berichten:
38
Reg. datum:
13 nov. 2005
Locatie:
apeldoorn
Er word ook niet gevraagd waarom het slecht is je motor kort te starten. Uitleg is voor veel leden waarschijnlijk erg welkom. Maar het mag geen eis worden.

Je vraagt toch ook niet aan de slager waar je schijfje worst blijft? Of je worst lust.
Jellstra wijzigde dit bericht op donderdag 04 januari 2018 12:54 (0%)

De brave huisvader

Berichten:
12.390
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
En een auto met start/stop systeem, vernietigt die zichzelf?
Wereldreiziger tegen wil en dank.

Currently Electrified

Berichten:
7.098
Reg. datum:
06 sep. 2006
Locatie:
Het groene hart
quote:
Jellstra schreef op 04 januari 2018 @ 10:01:
Er word ook niet gevraagd waarom het slecht is je motor kort te starten. Uitleg is voor veel leden waarschijnlijk erg welkom. Maar het mag geen eis worden.

Je vraagt toch ook niet aan de slager waar je schuifje worst blijft? Of je worst lust.


Hier een quote uit een ander topic, is dit wat je wilt ?


quote:
v.d.v. schreef op 18 december 2017 @ 12:55:....Als je zo onnozel bent dat je zelf niet kan bedenken waarom je motor rechtop moet staan bij het peilen zit je in deze rubriek echt verkeerd. Zot geeft aan dat het niet mag. Moet hij nou gaan voorkauwen waarom dat zo is?....
---- The true sign of intelligence is not knowledge but imagination ---- People saying it cannot be done should not interrupt those who are doing it ----

Select Forum

© 2001-2018 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.