Motor-Forum

Select Forum

Motorzaak marge op banden


Need 4 Speed, Food 4 Thought!

Berichten:
15.176
Reg. datum:
21 jun. 2004
Locatie:
Purmerend
quote:
RR. schreef op 08 februari 2018 @ 20:19:

[...]

Goed genoeg voor de moto gp.

Klopt. Weet je ook waarom dat zo is?
www.motorbanden.eu


Berichten:
7.891
Reg. datum:
03 jun. 2009
quote:
Super Blackbird schreef op 09 februari 2018 @ 13:07:

[...]

Klopt. Weet je ook waarom dat zo is?


Klaarblijkelijk niet, want met die kennis is de opmerking niet zo scherp *D
I strive to understand the inner-workings of my machine, from the most basic to the most complex. I will learn everything I can about my machine, so that I am reliant upon no one but myself for its health and wellbeing.

De brave huisvader

Berichten:
12.069
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
quote:
Super Blackbird schreef op 09 februari 2018 @ 13:07:

[...]

Klopt. Weet je ook waarom dat zo is?

Ik weet waarom jij denkt dat het zo is, dat heb je al eens verteld.
Wereldreiziger tegen wil en dank.

KTM super adventure 1290 S

Berichten:
1.008
Reg. datum:
29 aug. 2002
Locatie:
Joure
quote:
Super Blackbird schreef op 09 februari 2018 @ 13:07:

[...]

Klopt. Weet je ook waarom dat zo is?


vertel ........ :Y
CB750 FA, FZ750, FZR1000, FZR1000exup, YZF1000r, Hayabusa, GSXR1000k2, GSXR1000k2, GSXR1000k6, VFR1200f, Multistrada 1200, KTM SA 1290 s

Alles went, behalve een Drent

Berichten:
8.122
Reg. datum:
25 feb. 2007
Locatie:
Andere kant van de evenaar
quote:
RR. schreef op 08 februari 2018 @ 20:19:

[...]

Goed genoeg voor de moto gp.


De Suzukidealer hier balanceerd ook met zo'n ding, werkt goed genoeg.
Youth is wasted on the young

Ifitis broken don't fixit

Berichten:
5.418
Reg. datum:
18 dec. 2010
Locatie:
Achterhoek
Nee jonge, een dynamisch apparaat dat is het :+
Kawasaki Z750 2008

Need 4 Speed, Food 4 Thought!

Berichten:
15.176
Reg. datum:
21 jun. 2004
Locatie:
Purmerend
quote:
reinhoud schreef op 09 februari 2018 @ 13:30:

[...]


De Suzukidealer hier balanceerd ook met zo'n ding, werkt goed genoeg.

Je vergeet wat..... :+
Werkt meestal goed genoeg.
Of werkt tot dusverre bij mij goed genoeg.

Je moest eens weten hoe vaak ik een op die manier gebalanceerd wiel binnenkrijg dat nog steeds trilt, en wat na dynamisch balanceren wel goed is.
www.motorbanden.eu


Need 4 Speed, Food 4 Thought!

Berichten:
15.176
Reg. datum:
21 jun. 2004
Locatie:
Purmerend
quote:
Boevie schreef op 09 februari 2018 @ 14:01:
Nee jonge, een dynamisch apparaat dat is het :+

Ja, inderdaad. Met het dynamisch balanceerapparaat kan je namelijk desgewenst ook statisch balanceren.
www.motorbanden.eu


Ifitis broken don't fixit

Berichten:
5.418
Reg. datum:
18 dec. 2010
Locatie:
Achterhoek
quote:
Super Blackbird schreef op 09 februari 2018 @ 14:03:

[...]

Ja, inderdaad. Met het dynamisch balanceerapparaat kan je namelijk desgewenst ook statisch balanceren.


Nog bedankt , en Martell ook, voor de info :t
Kawasaki Z750 2008

De brave huisvader

Berichten:
12.069
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
quote:
Mechanism schreef op 09 februari 2018 @ 13:22:

[...]


Klaarblijkelijk niet, want met die kennis is de opmerking niet zo scherp *D

Niet alleen dat, maar ik weet ook hoe het natuurkundig in elkaar zit met die koppelonbalans (alweer die 2e klas middelbare school). :z
Wereldreiziger tegen wil en dank.

ik weet het zeker, denk ik.

Berichten:
11.753
Reg. datum:
04 jan. 2011
Locatie:
Enkhuizen
quote:
Super Blackbird schreef op 09 februari 2018 @ 13:07:

[...]

Klopt. Weet je ook waarom dat zo is?



Voor de gemoedsrust van de coureurs, tussen de oren moet het nl ook goed zitten.

Ifitis broken don't fixit

Berichten:
5.418
Reg. datum:
18 dec. 2010
Locatie:
Achterhoek
quote:
RR. schreef op 09 februari 2018 @ 14:41:

[...]

Niet alleen dat, maar ik weet ook hoe het natuurkundig in elkaar zit met die koppelonbalans (alweer die 2e klas middelbare school). :z


Koppelonbalans heeft bij smalle objecten zoals wielen niet zo heel veel invloed.


http://www.schenck-rotec....ing/couple-unbalances.php
Kawasaki Z750 2008

De brave huisvader

Berichten:
12.069
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
quote:
Boevie schreef op 09 februari 2018 @ 18:01:

[...]


Koppelonbalans heeft bij smalle objecten zoals wielen niet zo heel veel invloed.


http://www.schenck-rotec....ing/couple-unbalances.php

Dat probeerde ik al te suggereren. O-)
Wereldreiziger tegen wil en dank.

Ifitis broken don't fixit

Berichten:
5.418
Reg. datum:
18 dec. 2010
Locatie:
Achterhoek
quote:
Super Blackbird schreef op 09 februari 2018 @ 14:02:

[...]

Je vergeet wat..... :+
Werkt meestal goed genoeg.
Of werkt tot dusverre bij mij goed genoeg.

Je moest eens weten hoe vaak ik een op die manier gebalanceerd wiel binnenkrijg dat nog steeds trilt, en wat na dynamisch balanceren wel goed is.


Vaak is het zo van, wat niet weet wat niet deert.
De meesten hebben het niet eens in de gaten. De wielen zijn uitgebalanceerd, dus psychisch zit het goed.
Kawasaki Z750 2008

HappyKoala

Sad "-vv" Bunny

Berichten:
5.305
Reg. datum:
22 jan. 2012
Locatie:
Amsterdam
Functie:
HappyKoala
Maar stel nou ik heb op een band gereden die onregelmatig is afgesleten (bijvoorbeeld door speling in de as of structurele scheve belading of voor mijn part door zestien uur per dag klaverblad rijden). Heeft balanceren dan überhaupt nog zin, en kan het nog?
Reality is that which doesn't go away when you stop believing in it.

Moderator

Berichten:
78.086
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
SadBunny schreef op 09 februari 2018 @ 20:45:
Maar stel nou ik heb op een band gereden die onregelmatig is afgesleten (bijvoorbeeld door speling in de as of structurele scheve belading of voor mijn part door zestien uur per dag klaverblad rijden). Heeft balanceren dan überhaupt nog zin, en kan het nog?

Nee en ja.

Balanceren is een momentopname. Mechanische vervormingen neem je er niet mee weg, wel de onbalans die daardoor ontstaat.

En ook een perfect gebalanceerd wiel, dat klote rijden, als bijvoorbeeld een as krom is, of scheef zit. Net als een erg onregelmatig gesleten band.

Dus in dat perspectief, vind ik balanceren niet nuttig. Maar het kan wel.

Moderator

Berichten:
78.086
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
Boevie schreef op 09 februari 2018 @ 14:15:

[...]


Nog bedankt , en Martell ook, voor de info :t

Het kan gebeuren, dat bij statisch balanceren een gewicht van 30 gram op 12 uur geplakt moet worden, in het hart van de velg.

En bij hetzelfde wiel, in dezelfde positie, met dynamisch balanceren, 40 gram, 12 uur, linkerzijde en 10 gram 6 uur rechterzijde.

Of nog sterker (wel eens tegen gekomen):
Geen gewicht nodig statisch, en twee maal 15 gram geplakt bij dynamisch balanceren, tegenover elkaar, weerszijde van de velgrand.
Klant blij, want trillinkje weg.

Er zat ene ouderwetse automonteur/handelaar bij mijn bandenzaak om de hoek. 'bandje monteren doe ik wel, balanceren is onzin tegenwoordig'.
Dat leverde mij veel klanten op, voor enkel ff balanceren van wielen :t

Overigens had ik bij het balanceren van motorwielen ongeveer eens per 15 tot 20 wielen een wiel waar dynamisch gezien niks gecorrigeerd hoefde te worden.
Het merendeel bleef beperkt to max 25 gram. Bij 30 gr of meer ing ik al fronsen, en hangt het van het wiel en welke banden af, of ik de band ga roteren. Een oud Harley wiel, superzware Dunlopband en binnenband mag gerust 40 gram correctie hebben.

En moderne motor met kwaliteitband niet. Dan is er iets anders aan de hand.

Ik lette ook altijd op welke gewichten ik weghaalde, en waar. Ook een indicatie.

HappyKoala

Sad "-vv" Bunny

Berichten:
5.305
Reg. datum:
22 jan. 2012
Locatie:
Amsterdam
Functie:
HappyKoala
Stel ik doe een km of 10k à 12k met mijn Dunlop Roadsmart III bandjes (onder mijn FJR). Hoe vaak zou ik die moeten laten (her)balanceren voor een mooie balans van kosten/moeite, prestaties, comfort en levensduur? Of is het waarschijnlijk goed genoeg om dat bij montage heel secuur te laten doen en daarna eigenlijk pas als ik ergens last van krijg?
Reality is that which doesn't go away when you stop believing in it.

HappyKoala

Sad "-vv" Bunny

Berichten:
5.305
Reg. datum:
22 jan. 2012
Locatie:
Amsterdam
Functie:
HappyKoala
quote:
Martell schreef op 09 februari 2018 @ 21:00:
Nee en ja. (...) Maar het kan wel.

... en dank voor alle uitleg!
Reality is that which doesn't go away when you stop believing in it.

Moderator

Berichten:
78.086
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
SadBunny schreef op 09 februari 2018 @ 21:32:
Stel ik doe een km of 10k à 12k met mijn Dunlop Roadsmart III bandjes (onder mijn FJR). Hoe vaak zou ik die moeten laten (her)balanceren voor een mooie balans van kosten/moeite, prestaties, comfort en levensduur? Of is het waarschijnlijk goed genoeg om dat bij montage heel secuur te laten doen en daarna eigenlijk pas als ik ergens last van krijg?

Dat laatste.

Ik heb nog nooit meegemaakt dat er (teveel) onbalans ontstond door normaal gebruik of normale slijtage.

Een verloren gewichtje ja. Een slag in de velg ja. Bult in karkas vd band ja. Dat soort dingen. Oh ja, overmatige cupping geeft ook eenzelfde soort gevoel als sommige onbalans.

Maar normaliter niks aan de hand. Zowel motor als auto.
Martell wijzigde dit bericht op vrijdag 09 februari 2018 21:39 (27%)

ik weet het zeker, denk ik.

Berichten:
11.753
Reg. datum:
04 jan. 2011
Locatie:
Enkhuizen
Je gaat pas te balanceren als je op een bepaalde snelheid trillingen waarneemt.
Wat nog niet wil zeggen dat er een onbalans is, maar men kan daarna eventueel wel verder zoeken.

Moderator

Berichten:
78.086
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
midlifecrisis schreef op 09 februari 2018 @ 21:37:
Je gaat pas te balanceren als je op een bepaalde snelheid trillingen waarneemt.
Wat nog niet wil zeggen dat er een onbalans is, maar men kan daarna eventueel wel verder zoeken.

Klopt. het percentage onbalans als oorzaak ligt wel boven de 90%, als trillingen opkomen bij het benaderen van een x snelheid en verdwijnen bij verhogen van de snelheid.

En let wel: het kan zomaar zijn dat iemand helemaal nergens last van heeft terwijl een wiel niet gebalanceerd is. Dat kan ook. Valt niet te ontkennen.

Ik snap zelf niet dat bij het de-monteren van een wiel, bandenwissel en monteren wiel, dan niet ook even gebalanceerd wordt. Qua tijd en kosten erg marginaal, en sluit een risico uit.
Martell wijzigde dit bericht op vrijdag 09 februari 2018 21:42 (15%)

ik weet het zeker, denk ik.

Berichten:
11.753
Reg. datum:
04 jan. 2011
Locatie:
Enkhuizen
quote:
Martell schreef op 09 februari 2018 @ 21:41:

[...]

Klopt. het percentage onbalans als oorzaak ligt wel boven de 90%, als trillingen opkomen bij het benaderen van een x snelheid en verdwijnen bij verhogen van de snelheid.

En let wel: het kan zomaar zijn dat iemand helemaal nergens last van heeft terwijl een wiel niet gebalanceerd is. Dat kan ook. Valt niet te ontkennen.

Ik snap zelf niet dat bij het de-monteren van een wiel, bandenwissel en monteren wiel, dan niet ook even gebalanceerd wordt. Qua tijd en kosten erg marginaal, en sluit een risico uit.



Is mij bekent, het irritante is dat vaak de onbalans merkbaar is bij 80 of 100km/u, de snelheid voor de wegen waar je meest op rijd. :(

En motorrijders zijn nou eenmaal knierten ;) , beter een euro in de knip dan bij een ander in de kassa. :+

Moderator

Berichten:
78.086
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
midlifecrisis schreef op 09 februari 2018 @ 21:49:

[...]



Is mij bekent, het irritante is dat vaak de onbalans merkbaar is bij 80 of 100km/u, de snelheid voor de wegen waar je meest op rijd. :(

En motorrijders zijn nou eenmaal knierten ;) , beter een euro in de knip dan bij een ander in de kassa. :+

Ha ha.

Maar idd, doorgaans merkbaar bij een snelheid, gelegen tussen 70 en 110 km uur, grof gezegd.

De brave huisvader

Berichten:
12.069
Reg. datum:
21 feb. 2007
Locatie:
Den Haag
Bij dat snelheidsinterval komt de frequentie van het draaiende wiel vaak overeen met de eigenfrequentie van het frame.
Wereldreiziger tegen wil en dank.

Select Forum

© 2001-2018 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.