How-to: Zelf Led-knipperlichten monteren!!!!

Ptèr

MF veteraan
1 apr 2003
6.819
0
Oud-beijerland
Vervangen van originele knipperlichten voor LED- knipperlichten.

1 Wat moet je aanschaffen:
2 setjes knipperlichten;
1 doosje indyspacers type SY-207.065 (4 stuks) (Deze verschillen per motor)
2 of 4 weerstanden met heatsinks.


2 Benodigde materialen:
-      soldeerstation;
-      soldeertin;
-      krimpkous of isolatietape;
-      aansluitdraden;
-      diversen tangen;
-      diversen schroevendraaiers;
-      weerstanden; (met Heatsinks)
-      secondelijm;
-      een redelijke werkplek.


knipper_verschil.jpg


3 Weerstanden met heatsinks:
Knipperlichten knipperen op een bepaalde snelheid. Om de knipperfrequentie of knippersnelheid aan te passen is er een weerstand nodig met een bepaalde waarde die daarvoor zorgt. Zonder een juiste weerstandswaarde zal de snelheid of frequentie veel te hoog liggen ten opzichte van de originele knipperlichten. Wanneer een reguliere weerstand gebruikt wordt die b.v. ook op printplaten te vinden zijn, zal deze weerstand ontzettend heet worden i.v.m. de hoge Wattage die op de schakeling staat, namelijk 21 Watt. Hiervoor is dus een ander soort weerstand nodig, namelijk weerstanden die beter de warmte kunnen afvoeren en daardoor uiteindelijk veel minder warm zullen worden. Weerstanden met “heatsinks”.
Een heatsink is een koperen/messingachtige omhulsel dat beter de warmte kan afvoeren. (zie figuur 1.1 en 1.2)
Onderstaande weerstanden met heatsinks zijn belastbaar tot 25 Watt.

heatsink.jpg


Figuur 1.1                                    

heatsink_1.jpg


Figuur 1.2

4 Het berekenen van de juiste weerstandswaarde:
Om de juiste weerstandswaarde te berekenen voor de led-knipperlichten zijn een aantal eenvoudige formules nodig en een klein beetje inzicht van hoe knipperlichten geschakeld zijn en wat voor eigenschappen daarbij horen.

4.1 Ten eerste:
Het originele lampje heeft een belasting (P) van 21 Watt.
Over datzelfde lampje staat een spanning (U) van 12 Volt. (Dit is de spanning die uit de accu komt en wat kan variëren tussen de 12 en 14 Volt)

Gegeven:
P = 21 W
U = 12 V


Nu we deze twee gegevens hebben is het mogelijk om de Stroom (I) te berekenen. Dit is mogelijk met de volgende formule:

P = U * I => I = P / U

Nu is het een kwestie van invullen:

I = P / U
I = 21 / 12
I = 1,75 A


4.2 Ten tweede:
Nu we de stroom hebben berekend is het mogelijk om de weerstand (R) te berekenen. Dit is mogelijk met de volgende formule:

U = I * R => R = U / I

Nu is het een kwestie van invullen:

R = U / I
R = 12 / 1,75
R = 6,9 Ω


4.3 Ten derde:
Nu weten we de stroom die loopt door een knipperlicht en de weerstand die de knipperlicht heeft. Aan een zijde van een motor zitten twee knipperlichten die tegelijk knipperen. (voor en achterkant aan een zijde)
Doordat de knipperlichten per zijde “parallel” zijn geschakeld gelden er regels en eigenschappen van die schakeling wat betreft de Stroom, Spanning en Weerstand. (let op, dit is niet bij iedere motor hetzelfde)

In een “parallel” schakeling staat over ieder component dezelfde spanning. De stromen die door de componenten lopen moeten opgeteld worden. Dit betekent dat er voor een zijde niet 1,75 A loopt aan stroom, maar 2 x 1,75 A. (er zijn immers 2 lampjes aan een zijde)
De weerstand die in de schakeling staat moet parallel opgeteld worden.

1 / Rv = 1 / R1 + 1 / R2
1 / Rv = 1 / 6,9 + 1 / 6,9
1 / Rv = 0, 29
Rv = 1 / 0,29
Rv = 3,45 Ω


Dit betekent dat de weerstand in dit geval gehalveerd is. Dit klopt ook want het zijn twee weerstanden van identieke waarde.
Het is mogelijk om nog een extra controle uit te voeren of de bovenstaande berekening juist is met de onderstaande berekening:

R = U / I
R = 12 / 2 * 1,75
R = 12 / 3,5
R = 3,43 Ω


Nu is dus te zien dat een zijde van de motor een weerstandswaarde (R) van 3,45 Ω nodig heeft of twee van 6,9 Ω
Voor de andere zijde geldt exact hetzelfde.


5 Montage Achterkant:
Als de twee originele knipperlichten verwijderd zijn is het mogelijk om twee dingen te doen.
1)      Het rubber manchet blijft zitten in het spatscherm;
2)      Het rubber manchet wordt verwijderd en er wordt een indyspacer gemonteerd.


5.1 indyspacers
Wanneer de originele knipperlichten verwijderd worden ontstaat er een behoorlijke opening in de kuip of in het spatscherm op de plek waar de knipperlichten gemonteerd hebben gezeten. (niet als aan de achterkant het rubber manchet behouden blijft)
Om deze opening op te vullen zijn “indyspacers” uitgevonden. (zie figuur 1.3)
Hiermee is het mogelijk om andere knipperlichten te plaatsen.

indyspacer1.jpg


figuur 1.3

5.2 Verlengen van een draad:
Bij de knipperlichten die geplaatst moeten worden, komt het vaak voor dat de draden van de nieuwe knipperlichten te kort zijn. Dit is dus op te lossen door de draden te verlengen of een geheel nieuwe draad te plaatsen. Om een draad op een goede manier te verlengen zijn er meerdere manieren mogelijk. Hieronder een goede en toch eenvoudige manier:

draad1.jpg


figuur1.4

Zorg ervoor dat de draadjes gespleten zijn in tweeën zoals hierboven. (figuur 1.4)
Breng daarna het hart van de twee draadjes naar elkaar toe. (figuur 1.5)

draad2.jpg


figuur 1.5

Vlecht als laatste de uiteindes om het midden van de draad. (figuur 1.6)

draad3.jpg


figuur 1.6

Uiteindelijk is het verstandig om de draad te vertinnen dit zorgt ervoor dat de draad niet meer los kan raken. Verstandig is dan om daarna de verbinding met een krimpkous te bedekken of eventueel met isolatie tape. Wanneer er voor een krimpkous gekozen wordt, zorg er dan voor dat eerst de krimpkous over een draadje wordt geschoven voordat de draden verbonden worden. Het is immers niet meer mogelijk om daarna de krimpkous aan te brengen.

5.3 Het monteren van de knipperlichten
Nu de draden verlengt zijn kunnen de knipperlichten aan de achterzijde van de motor stapsgewijs gemonteerd en aangesloten worden.
Voordat alles gemonteerd gaat worden is het verstandig om van te voren eerst even te controleren of de knipperlichten werken door ze aan te sluiten.


Bevestiging met indyspacer:
Stap 1: Bevestig een indyspacer aan de binnenzijde van de kuip met b.v. twee-
componentenlijm, secondelijm of anders. (figuur 1.8)
Stap 2: Bevestig de knipperlicht aan de indyspacer.
Stap 3: Steek de draden door het gaatje in het spatscherm waar de oude bedrading uitkwam.
Stap 4: Soldeer aan de weerstanden met heatsinks een stukje draad aan weerskanten.
Stap 5: Knip nu de + en - draad door van een knipperlicht in het opbergvakje en soldeer een weerstand met heatsink tussen de + en – draad. De weerstand met heatsink heeft geen + of – kant dus het maakt niet uit welke kant op de + of – draad komt van de knipperlicht. Doe dit ook voor de andere knipperlicht.
Stap 6: Bevestig de weerstanden met heatsinks op een goede plaats met bijvoorbeeld dubbelzijdig plakband, lijm of op een andere methode. (figuur 1.7)

Stap 7: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 8: Controleer of alles werkt.


Bevestiging zonder indyspacer:
Stap 1: Bevestig de knipperlichten op het spatscherm. (figuur 1.9)
Stap 2: Steek de draden door het gaatje in het spatscherm waar de oude bedrading uitkwam.
Stap 3: Soldeer aan de weerstanden met heatsinks een stukje draad aan weerskanten.
Stap 4: Knip nu de + en - draad door van een knipperlicht in het opbergvakje en soldeer een weerstand met heatsink tussen de + en – draad. De weerstand met heatsink heeft geen + of – kant dus het maakt niet uit welke kant op de + of – draad komt van de knipperlicht. Doe dit ook voor de andere knipperlicht.
Stap 5: Bevestig de weerstanden met heatsinks op een goede plaats met bijvoorbeeld dubbelzijdig plakband, lijm of op een andere methode. (figuur 1.7)
Stap 6: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 7: Controleer of alles werkt.


heatsinks.jpg


figuur 1.7

bevest_achter.jpg


Figuur 1.9a

bevest_achter1.jpg


Figuur 1.9b

knipper1_2.jpg


knipper1_1.jpg


6 Montage voorkant
Zorg ervoor dat een of beide zijkuipen losgemaakt zijn. Mocht dit nog een onbekend proces zijn: (alleen voor thundercatrijders)

kuip.jpg


Probeer niet gelijk het kuipdeel weg te trekken van de motor, zorg ervoor dat de kuip zoals op de foto hierboven (3.9c) een klein stukje opzij getrokken wordt naar de kant van de uitlaat. Maak daarna eerst de stekkers van de knipperlichten los.

Demonteer nu de knipperlicht door aan de binnenkant van het kuipdeel het plaatje in de knipperlicht te verwijderen, dit zit met een schroefje vast. Nu kunnen de randjes van de originele knipperlicht naar binnen geduwd worden en de hele knipperlicht er zo uitgehaald worden. Doe dit ook bij het andere kuipdeel.


6.1 Het monteren van de knipperlichten
De draden van de knipperlichten aan de voorkant hoeven niet verlengt te worden.
Sluit eerst de knipperlichten even aan voordat ze gemonteerd worden.
Als het goed is zullen nu zowel de voorknippers en de achterknippers aan die zijde op de juiste snelheid knipperen. Ga nu verder met de montage.

Wanneer er 2 weerstanden met heatsinks in totaal gebruikt worden:
Stap 1: Bevestig een indyspacer aan de binnenzijde van de kuip met b.v. twee-
componentenlijm, secondelijm of anders. (figuur 1.8)
Stap 2: Bevestig de knipperlicht aan de indyspacer.
Stap 3: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 4: Controleer of alles werkt.


Wanneer er 4 weerstanden met heatsinks in totaal gebruikt worden:
Stap 1: Bevestig een indyspacer aan de binnenzijde van de kuip met b.v. twee-
componentenlijm, secondelijm of anders. (figuur 1.8)
Stap 2: Bevestig de knipperlicht aan de indyspacer.
Stap 3: Soldeer aan de weerstanden met heatsinks een stukje draad aan weerskanten.
Stap 4: Knip nu de + en - draad door van een knipperlicht in het opbergvakje en soldeer een weerstand met heatsink tussen de + en – draad. De weerstand met heatsink heeft geen + of – kant dus het maakt niet uit welke kant op de + of – draad komt van de knipperlicht. Doe dit ook voor de andere knipperlicht.
Stap 5: Bevestig de weerstanden met heatsinks op een goede plaats met bijvoorbeeld dubbelzijdig plakband, lijm of op een andere methode. (figuur 1.7)
Stap 6: Sluit de draden aan op de stekkers.
Stap 7: Controleer of alles werkt.


indyspacer.jpg


figuur 1.8

voorkinpper.jpg


Wanneer er 4 weerstanden met heatsinks gebruikt worden hoeven deze niet persé bij iedere knipperlicht afzonderlijk geplaatst te worden. Het is ook mogelijk alle 4 de weerstanden met heatsinks onder de buddyseat te plaatsen, gemonteerd en aangesloten over de andere weerstand met heatsink heen. Het is namelijk één circuit per zijde!

knipper_voorkant.jpg


7 Kosten
1 setje knipperlichten voor:       € 42,33
1 setje knipperlichten achter: € 42,33
1 doosje indyspacers:        € 7,-
2 of 4 weerstanden met heatsinks:  € 4,50 p/s

[spammodus]
De weerstanden met heatsinks zijn bestelbaar bij b.v. Conrad (www.conrad.nl) of een elektronica winkel zoals Dil in Rotterdam.
[/spammodus]


Dit is een algemene How-to voor de meeste motoren toepasbaar. Soms kunnen er dingen anders zijn maar dan blijft meestal de basis van deze How-to hetzelfde.
Ik hoop dat nu de meeste vragen opgelost kunnen worden dankzij deze bijdrage aan MF! :)

Mocht je toch vragen hebben, je kunt me e-mailen of reageren in dit topic!

@moderators: sorry voor de spam m.b.t. de elektronica winkels, maar er zijn altijd mensen die graag willen weten waar je zoiets kan bestellen etc.
 
Laatst bewerkt:
Die 6W moet je met een weerstand opvangen.
Zet er dus een weerstandje parallel overheen, die 6W gaat verwarmen.
Ik denk dat je er dan wel uitkomt als elektronicaboer. ;)
 
Die 6W moet je met een weerstand opvangen.
Zet er dus een weerstandje parallel overheen, die 6W gaat verwarmen.
Ik denk dat je er dan wel uitkomt als elektronicaboer. ;)

Dat had ik ook al verzonnen, vroeg me alleen af of mijn redenatie/berekeningen klopten....

edit:
Ze kloppen idd, alleen word er bij stationair toerental toch nog te weinig stroom verbruikt, dus maar weer verder klooien, kga denk ik gewoon zo'n belastingonafhankelijk knipperrelais kopen.
 
Laatst bewerkt:
Zo, de oplossing voor het gehannes met weerstanden is het gaan hanessen met een universeel knipperrelais. Kost 12 euro bij Louis (iets duurder dan 4 weerstanden van 25 watt). Dit heeft het grote voordeel dat bij een veranderende spanning (gas geven geeft een hogere spanning dan stationair) de knipperfrequentie hetzelfde blijft. In mijn geval was het namelijk zo, dat ondanks die weerstanden bij stationair toerental de knipperfrequentie te hoog was (lagere spanning zorgt voor het lopen van een hogere stroom, ergo het 'bimetaal' in het knipperrelais word te snel warm en gaat dus sneller knipperen).

Nou moet ik er wel bij vermelden dat dit relais goed werkt vanaf ongeveer 10 watt, dat haal je met 2 leds per kant nog niet helemaal, maar als je met weerstanden nog steeds gekloot hebt met het geknipper, gooi er een universeel relais tegenaan (niet te hard, dan krijg je krassen :) ) en het werkt perfect!! *O*
 
Was best zweet/bloed/tranen. Omdat ik niet kon wachten toch maar weerstanden zonder heatsinks gekocht. Deze ertussen gemaakt maar blijkt dat die dingen zo heet worden dat je er een ei op kon bakken (verhaal electraman: "de motorzaak gebruikt deze ook")

Dat werd dus ook niks, die dingen er weer tussen uit en naar Safe gebeld voor een Relais "ja die heb ik op voorraad en je hebt mazzel, morgen (zondag) zijn we ook open" Ik daar naartoe: "joh die heb ik net de laatste verkocht" |(

maar goed, dat ding besteld en een telefoontje kon ik 'm op gaan halen maar had de oude al in m'n zak gestoken (nie makkelijk bij een RR overigens)

kom ik daar:
dat past nooit zeg ik,
"jawel" volgens verkoper
"het lijkt anders niks op deze aansluiting" zeg ik weer.
"je hebt de verkeerde relais eruit gehaald" die verkoper weer
"echt niet"
"probeer het maar thuis en als het niet lukt bel je morgen even want we gaan bijna sluiten"

Thuis aangekomen en je raad het al, past voor geen meter.

Die relais teruggebracht. Van m'n oude knippers het binnenwerk eruit gehaald en die onder m'n seatcover ertussen gemaakt en vóila: het werkt !!

en het ziet er zo uit:

full
 
Dank je voor je bezorgdheid maar voor die paar seconden dat mn knippers even aan staan vind ik een heatsink overdreven. Maar je hebt inderdaad motorrijders die wel eens vergeten om hun knippers uit te doen ;)
 
wat is het toch een lekkerding ....

Die oma


Anyways .. keurige how-to :Y :} Gister met een vriend ff zitten kijken hoe alle bedrading e.d. loopt, duurde even, maar we snappen het nu (fijn zonder WPH en nooit de bedrading van een motor van dichtbij de hebben gezien).

Anyway, we zijn er achter dat een andere relais een veel mooiere/simpelere oplossing is in mijn geval. Maar nou vroeg ik me af of iemand weet waar ik zo'n relais kan kopen in de buurt van dordt/rotterdam? Ik vermoed nergens, safe heeft ze niet op voorraad momenteel iig. Ik weet dat ik ze kan bestellen ja bij bijv. motozoom, maar dan duurt het zo lang en ik wil het nu })
 
iemand die weet waar t knipperlicht relais van een gixxer 600 k5 zit ??? en of t mogelijk is om daar t relais te vervangen voor zon ander voor LED's ?

mvg Mike
 
Laatst bewerkt:
Ik heb zelf 21W knippers voor en 10W knippers achter. Nu heb ik bij de achterste knippers er een 3.3 Ohm 9W weerstand tussen gezet zonder heatsink. Werkt prima.
Die weerstand is veels te laag.
Je komt 11 watt te kort en je maakt d.m.v. een weerstand een extra belasing van ongeveer 50 watt.
Dit is voor de weerstand ook erg veel, ook al is hij dan niet lang aan en maar halve periodes. 15 ohm was een betere waarde geweest in jou geval.
 
Hallo allemaal,

heb vandaag de taartschep van mijn K4 Gixxer verwijderd om een nieuwe undertail en ledknippers te plaatsen. Taartschep ging van een leien dakkie .... :) maar dan

Heb de aansluitingen van de oude knippers gebruikt om de leds op aan te sluiten. Maar ze doen het niet :(
Heb het hele HOW-TO topic doorgelopen om na te gaan wat ik verkeerd heb gedaan maar geen succes.

Het enige wat ik kan bedenken (wordt ook al eerder genoemd) dat ik eerst alle twee de achterknippers moet aaansluiten voordat het werkt. Iemand ervaring hiermee??

Hoop op respons , ook al is het topic wat verouderd, zodat alles weer naar behoren gaat werken *D

Alvast bedankt _O- :W
 
Terug
Bovenaan Onderaan