Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.700
9.014
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Kijk, dank voor de uitgebreide uitleg :} En na verder zoeken zie ik inderdaad ook de RA3 in mijn maten. Zit alleen nu te dubben tussen die en de Metzeler Roadtec 1, vind die namelijk mooier O-) en scheelt een 10tje in prijs :$

Edit: Vandeweek komen dit setje Metzeler Roadtec 01 binnen. Kunnen we veilig de winter door :Y
Doe ik al die moeite voor je, en dan vraag je niet eens de prijs bij mij aan? |(
Da's nou jammer..... :+
 
Als geld het probleem is bij banden zou ik de motor verkopen ;)

Bezuinig nooit op remmen en banden
2011 gaat nog best mits een beetje normaal bewaard en bereden.
In de regen moet je al niet teveel hoeken en meer marge aanhouden.
Maar vervangen is altijd beter.
Beetje rubber sponsoren. :Y

Ik heb een setje IRC RX01 banden onder de CBR.
Zijn ook van 2011 en hebben pas 5.000 km gereden.
Het profiel is onverslijtbaar. _O-

Vanochtend net zo snel door de bocht als op de S1000R en S21 banden. :+
 
ANWB meldt drukste avondspits van het jaar
Wat was ik blij dat ik vandaag op de motor was, het was echt dramatisch :X

Voor welke reden vervang je de achterband?
Bij de achterband komt de minimum profiel dikte in zicht.

Als geld het probleem is bij banden zou ik de motor verkopen
Nee, tijd gebrek. Doordeweeks sowieso geen tijd en de zaterdag is altijd zo snel weer voorbij.
 
Wat is jullie mening tov de PR5 die binnenkort op de markt zal komen?
Alles over de nieuwe Michelin Pilot Road 5 motorband
het 'verhaal' is goed. Is deze langblijvende grip ook bij verregaande slijtage uniek voor deze band (door de aanpassende profielgroeven, of is het een leuk verkooppraatje? Aan Michelins kun je je nooit een enorme buil vallen, maar gaan deze banden zich verhouden tov PP3 (op een SV650)?
Het artikel vergelijkt de nieuwe banden met hun eigen PR4, maar daar heb ik geen ervaring mee.
 
Laatst bewerkt:
Ik lees her en der over winterbanden voor de motor. Nu de vraag natuurlijk (omdat ik ze niet kan vinden na een snel zoektocht), zijn de MPR4 ook goed als winterbanden of zijn er toch speciale winterbanden? (En waar kun je deze vinden?)


Ik heb inmiddels ook een probleemloze ( soort van) winter achter de rug op pilot road's 4.
En anders zou je voor bijv. Heidenau K73 M+S kunnen kijken.
 
Wat is jullie mening tov de PR5 die binnenkort op de markt zal komen?
Alles over de nieuwe Michelin Pilot Road 5 motorband
het 'verhaal' is goed. Is deze langblijvende grip ook bij verregaande slijtage uniek voor deze band (door de aanpassende profielgroeven, of is het een leuk verkooppraatje? Aan Michelins kun je je nooit een enorme buil vallen, maar gaan deze banden zich verhouden tov PP3 (op een SV650)?
Het artikel vergelijkt de nieuwe banden met hun eigen PR4, maar daar heb ik geen ervaring mee.
Wat voor antwoord denk je te krijgen over een band die alleen nog maar aangekondigd is, en waar niemend nog mee gereden heeft?
Ik ben zelf Michelin-motorbandendealer, en heb nauwelijks meer info dan wat er in bovenstaand artikel staat. Dus ik weet het ook (nog) niet.....
 
Flinke slick strip aan de randen van de band, ben benieuwd naar de reviews.


Dat viel mij inderdaad ook direct op, en ook in het midden van de band.

Ik heb eerst met de pr 2 gereden, daarna met de pr4, ik vond dat de 2 veel sportiever Is, en de 4 meer tour gericht.
Als ik zo naar dit profiel kijk verwacht ik eigenlijk dat het weer wat meer sport gericht Is, en persoonlijk hoop ik daar ook op.

Mijn nwe motor (2e hands) staat op metzeler(vind ik echt klote banden), en daar komen na de winter weer PR op.
Ik was van plan om de 2 er op te zetten, maar ik ga nu eerst de ervaringen van de 5 afwachten.
 
Ik heb inmiddels ook een probleemloze ( soort van) winter achter de rug op pilot road's 4.
En anders zou je voor bijv. Heidenau K73 M+S kunnen kijken.
Ik rijdt Heidenau K66 M&S op mijn SV650.
Zien er gaaf uit en rijden prima. Duidelijk veel beter dan welke zomerband dan ook.
Wat voor antwoord denk je te krijgen over een band die alleen nog maar aangekondigd is, en waar niemand nog mee gereden heeft?
Ja dat dacht ik al. Zulk soort aankondigingen zijn nooit zo op waarde te schatten van de fabrikant zelf. Maar blijkbaar is het aan de slijtage aanpassende profiel wel nieuw dan ...
Ik wacht de tests af zodra die komen. Liefst een vergelijkingstest natuurlijk.
 
Ik probeer het stiekum nog een keer met een iets andere insteek;
In mijn zoektocht naar een goed-grippend op nat wegdek setje banden voor de 130kg zware jawa..
zou de BT45 wat zijn(want dual compound) of zou deze band niet warm genoeg worden op een lichte motor met weinig vermogen?

Tweede idee is pirelli city demon.. want gemaakt voor kleine motoren dus zachter rubber?
 
BT-45 heeft mij nooit in de steek gelaten in de regen. Michelin pilot street radial zou beschikbaar kunnen zijn in de maat die je zoekt?

Op de BMNee r100 was het een heerlijke band, ook met nat wegdek..
Maar als deze band hard genoeg is voor zo'n zware motor, is hij dan misschien te hard voor een jawa?
Voor moet 3.25-18 of 90/90-18 en achter 3.50-18
 
Ik probeer het stiekum nog een keer met een iets andere insteek;
In mijn zoektocht naar een goed-grippend op nat wegdek setje banden voor de 130kg zware jawa..
zou de BT45 wat zijn(want dual compound) of zou deze band niet warm genoeg worden op een lichte motor met weinig vermogen?

Tweede idee is pirelli city demon.. want gemaakt voor kleine motoren dus zachter rubber?
Niet perse zachter rubber, maar het karkas kan soepeler zijn.
Bij sommige banden voor mijn CBR250R zit er volgens mij zelfs geen staal in, maar een nylon drager.
(Blackbird wil dit misschien even toelichten? :) )
 
Ik probeer het stiekum nog een keer met een iets andere insteek;
In mijn zoektocht naar een goed-grippend op nat wegdek setje banden voor de 130kg zware jawa..
zou de BT45 wat zijn(want dual compound) of zou deze band niet warm genoeg worden op een lichte motor met weinig vermogen?

Tweede idee is pirelli city demon.. want gemaakt voor kleine motoren dus zachter rubber?

Ik was ook tevreden van de BT45 op mijn Kawasaki er-5.
 
Ben toe aan een nieuwe set voor mijn FZS600 1999, nu met ± 116 dkm. Heb tot nog toe gereden op Michelin Pilotroad 2 en 3.

Rij jaarrond op de brommert, dus de rijeigenschappen in de meest slechte omstandigheden (nat en koud) bepalen de beslissing ;)

Dus de vraag is, zijn er ondertussen betere banden qua slecht weer rijeigenschappen ?

De moeilijkheid zit in de maten van banden, voorband 110/70 17 en dat is helaas een niet geheel gangbare maat. De achterband 160/60 17 is weer wel beschikbaar in vele fabricaten.

Huidige set MPR3 ligt er ongeveer 19 dkm onder.
Rijstijl zie het kilometeraantal :+ (maar de band is nog steeds niet erg vierkant)
 
Terug
Bovenaan Onderaan