Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.772
9.097
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Beste kenners, Pirelli Rosso 3-achterband is toe aan vervanging, de voorband kan nog een hele tijd mee. Als volgende band voor deze motor heb ik mijn zinnen gezet op de Continental Road Attack 3. Kan ik deze als achterband combineren met de Rosso 3 aan de voorkant?
 
Beste kenners, Pirelli Rosso 3-achterband is toe aan vervanging, de voorband kan nog een hele tijd mee. Als volgende band voor deze motor heb ik mijn zinnen gezet op de Continental Road Attack 3. Kan ik deze als achterband combineren met de Rosso 3 aan de voorkant?


Ik zou altijd zelfde merk en type op 1 motor willen.

Elke ketting is zo sterk als de zwakste schakel, je hebt nu 2 kettingen.....

Maar je zal echt niet spontaan over de kop vliegen ofzo
 
Beste kenners, Pirelli Rosso 3-achterband is toe aan vervanging, de voorband kan nog een hele tijd mee. Als volgende band voor deze motor heb ik mijn zinnen gezet op de Continental Road Attack 3. Kan ik deze als achterband combineren met de Rosso 3 aan de voorkant?

Mag ik je vragen waarom je een andere band zou willen en niet nogmaals de Pirelli?
 
Ja hoor: de Pirelli is echt een topband, dus daar ligt het zeker niet aan. Het komende jaar ga ik de motor anders gebruiken: voor op het circuit heb ik nu een racer en met deze motor ga ik veel meer woon-werkverkeer rijden. Ik verwacht tot 500 km/week, dat deed ik tot nu toe bijna nooit vanwege carpoolen. Dus vandaar een meer straatgeorienteerde band.
 
Laatst bewerkt:
Voorkeur gaat dat toch naar een straatband.
Bandenboer doet hier vooral Michelin, Metzeler en Pirelli. Voorkeur gaat dan toch naar Michelin. Ik heb zelf met de pilot road 4 gereden op een oude zx6r en op een fazer en voelde goed aan.

Alleen het profiel staat me niet echt aan, maar misschien moet ik daar doorheen kijken.

De Michelin Pilot Road 2 vind ik ook een hele mooie band, ook helemaal niet duur maar ik weet niet hoe deze band in verhouding tot de nieuwere road modellen staat.

Zou een Michelin pilot road 2 ook volstaan? Of is deze band inmiddels gedateerd?
Aangezien je in jouw verhaal vroeg naar stabiliteit heb ik de Michelins overgeslagen. Prima banden, maar door hun slappere karkas wel minder stabiel.
De nieuwe Road 5 is dan weer wel een stuk stijver/stabieler.
De oude Road 2 moet je echt vergeten, die is juist heel erg slap opgebouwd. Daarnaast is deze in alle opzichten duidelijk minder dan de Road 4 en 5.
 
Beste kenners, Pirelli Rosso 3-achterband is toe aan vervanging, de voorband kan nog een hele tijd mee. Als volgende band voor deze motor heb ik mijn zinnen gezet op de Continental Road Attack 3. Kan ik deze als achterband combineren met de Rosso 3 aan de voorkant?
Ja, dat zal niet al teveel problemen geven. Maar optimaal is het zeker niet.
Ja hoor: de Pirelli is echt een topband, dus daar ligt het zeker niet aan. Het komende jaar ga ik de motor anders gebruiken: voor op het circuit heb ik nu een racer en met deze motor ga ik veel meer woon-werkverkeer rijden. Ik verwacht tot 500 km/week, dat deed ik tot nu toe bijna nooit vanwege carpoolen. Dus vandaar een meer straatgeorienteerde band.
OK, maar waarom dan niet de Pirelli Angel GT? Of het broertje daarvan, de Metzeler Roadtec 01?
 
De oude Road 2 moet je echt vergeten, die is juist heel erg slap opgebouwd. Daarnaast is deze in alle opzichten duidelijk minder dan de Road 4 en 5.


Ik heb respect voor je voor wat betreft je kennis die je deelt, en wil ook echt niet de wijsneus uithangen tegenover jou, maar hier ben ik het echt niet mee eens.

Ik vind de 2 absoluut niet in alle opzichten slechter als de 4 .
Hij is heel erg anders, dat wel, maar niet slechter.

De 4 ga ik niet meer nemen op deze fiets, zeker geen slechte band, in de regen ook beter als de 2, maar bij sportief rijgedrag in droog weer vind ik de 2 echt een heel stuk fijner.
Ik zou de 4 wel weer op een fazer ofzo willen proberen, maar een sportievere fiets waar sport/tour banden op komen zou ik persoonlijk voor de 2 gaan.
Ik hoop alleen dat de 5 de 2 gaat overtreffen, ipv de 4, als ik zo naar het profiel kijk krijg ik de indruk dat het ook weer een sportievere band is, maar dat is gebaseerd op de indruk van het profiel, en mijn hoop ;)
 
Ik heb respect voor je voor wat betreft je kennis die je deelt, en wil ook echt niet de wijsneus uithangen tegenover jou, maar hier ben ik het echt niet mee eens.

Ik vind de 2 absoluut niet in alle opzichten slechter als de 4 .
Hij is heel erg anders, dat wel, maar niet slechter.

De 4 ga ik niet meer nemen op deze fiets, zeker geen slechte band, in de regen ook beter als de 2, maar bij sportief rijgedrag in droog weer vind ik de 2 echt een heel stuk fijner.
Ik zou de 4 wel weer op een fazer ofzo willen proberen, maar een sportievere fiets waar sport/tour banden op komen zou ik persoonlijk voor de 2 gaan.
Ik hoop alleen dat de 5 de 2 gaat overtreffen, ipv de 4, als ik zo naar het profiel kijk krijg ik de indruk dat het ook weer een sportievere band is, maar dat is gebaseerd op de indruk van het profiel, en mijn hoop ;)
Waarom vraag je dan? :X
 
ik heb sinds enkele weken er terug een nieuwe roadtec 01 op liggen die heeft het zo'n 20000km uitgehouden op mijn 2 pitter en ik rijd toch wel sportief om niet te zeggen heel sportief zelfs de zijranden waren zo goed als afgesleten. ik ben er super tevreden van ook bij koude bandjes durf ik al snel op het gas door de bocht geeft geen krimp. maar ik vind een banden keuze is iets persoonlijks de ene rijd met goede feedback banden en een andere rijd graag met banden zonder feedback dus een keuze die je zelf moet maken mvg
 
ik heb sinds enkele weken er terug een nieuwe roadtec 01 op liggen die heeft het zo'n 20000km uitgehouden op mijn 2 pitter en ik rijd toch wel sportief om niet te zeggen heel sportief zelfs de zijranden waren zo goed als afgesleten. ik ben er super tevreden van ook bij koude bandjes durf ik al snel op het gas door de bocht geeft geen krimp. maar ik vind een banden keuze is iets persoonlijks de ene rijd met goede feedback banden en een andere rijd graag met banden zonder feedback dus een keuze die je zelf moet maken mvg

20k in enkele weken :} bij sportief rijden *O*

Roadtec 01 lijkt me ook wel wat, maar het zogenaamd sportievere karakter van de Continental spreekt me aan. Denk je dat de Roadtec beter geschikt is (en zo ja, waarom), want dan neem ik die.

Yo, DR3 gaat bij rustig rijden ook best wel een tijdje mee.

Bij dat rustige rijden 6k...
 
Roadtec 01 lijkt me ook wel wat, maar het zogenaamd sportievere karakter van de Continental spreekt me aan. Denk je dat de Roadtec beter geschikt is (en zo ja, waarom), want dan neem ik die.
De roadtec 01 heeft meer dan genoeg grip voor op de weg, zelfs bij sportief rijden. (Ik heb de vorige generatie gehad, en was al belachelijk goed)
Nu heb ik momenteel bridgestone t30evo banden en die hebben ook gewoon veel meer grip dan je denkt. ( Vol gas in de regen slipt de band niet eens, gewoon direct wheelie :p )
 
[...]

OK, maar waarom dan niet de Pirelli Angel GT? Of het broertje daarvan, de Metzeler Roadtec 01?

Zou je die Angel GT ook adviseren voor een oude 900 Monster die voor dagelijkse ritjes wordt ingezet, ook met koude en regeneritten? Heb nu Rosso III's op m'n sportmotor en die zijn top, maar ze zijn best prijzig en slijten voor m'n gevoel wat sneller dan een iets meer tour georiënteerde band. In tegenstelling tot de Yamaha wil ik de Monster niet het circuit opnemen, maar echt fanatiek bochtjes pakken in het buitenland moet er zeker mee kunnen.
 
Laatst bewerkt:
Goedemorgen allemaal!

Sinds afgelopen zondag ben ik in het bezit van een Yamaha Fazer 600 uit 2003. Nu is het zo dat de voorband aan vervanging toe is en na het lezen van de topic start begrijp ik dat ik of dezelfde voorband als de huidige moet bestellen en laten omleggen, of beide banden vervangen voor een set van hetzelfde merk en type.

Echter zit ik met het volgende. Wat voor band zou ik het beste passen bij woon-werk en af en toe touren. Moet ik dan een sport-tour band kiezen? En hoe weet ik welke band een sport-tour band is?

Groeten,

Thijs de Jong
 
Goedemorgen allemaal!

Sinds afgelopen zondag ben ik in het bezit van een Yamaha Fazer 600 uit 2003. Nu is het zo dat de voorband aan vervanging toe is en na het lezen van de topic start begrijp ik dat ik of dezelfde voorband als de huidige moet bestellen en laten omleggen, of beide banden vervangen voor een set van hetzelfde merk en type.
Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst.

Wat er nu voor op ligt is niet van belang, die band gaat er toch af. Je moet dus kijken wat er achter op ligt en hoe oud die band is. Als dat een goede band is die bij jouw gebruik past dan kies je een voorband die bij de achterband past.

Als de achterband een redelijk versleten oeroude band is die niet bij je gebruik past vervang je die het beste ook en kies je voor een set die bij je gebruik past.
 
Ik heb respect voor je voor wat betreft je kennis die je deelt, en wil ook echt niet de wijsneus uithangen tegenover jou, maar hier ben ik het echt niet mee eens.

Ik vind de 2 absoluut niet in alle opzichten slechter als de 4 .
Hij is heel erg anders, dat wel, maar niet slechter.

.....

Ik hoop alleen dat de 5 de 2 gaat overtreffen, ipv de 4, als ik zo naar het profiel kijk krijg ik de indruk dat het ook weer een sportievere band is, maar dat is gebaseerd op de indruk van het profiel, en mijn hoop ;)
OK, ik moet je gelijk geven. De MPR4 is op bijna alle punten beter dan de MPR2. De enige uitzondering is de prijs en het lichtere (maar veel minder neutrale) sturen.
 
Roadtec 01 lijkt me ook wel wat, maar het zogenaamd sportievere karakter van de Continental spreekt me aan. Denk je dat de Roadtec beter geschikt is (en zo ja, waarom), want dan neem ik die.
De reden dat ik Metzeler/Pirelli eerst noemde is dat de kans op een bijpassend product groter is binnen de eigen fabriek, dan daarbuiten. Ik heb geen redenen om aan te nemen dat de Conti zeker niet gaat werken.
 
Zou je die Angel GT ook adviseren voor een oude 900 Monster die voor dagelijkse ritjes wordt ingezet, ook met koude en regeneritten? Heb nu Rosso III's op m'n sportmotor en die zijn top, maar ze zijn best prijzig en slijten voor m'n gevoel wat sneller dan een iets meer tour georiënteerde band. In tegenstelling tot de Yamaha wil ik de Monster niet het circuit opnemen, maar echt fanatiek bochtjes pakken in het buitenland moet er zeker mee kunnen.
Ja hoor, de Angel GT en zijn broertje Metzeler Roadtec 01 zijn daar prima voor geschikt. Maar ook Conti RA3 en Dunlop Roadsmart III zijn daarvoor prima.
 
Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst.

Wat er nu voor op ligt is niet van belang, die band gaat er toch af. Je moet dus kijken wat er achter op ligt en hoe oud die band is. Als dat een goede band is die bij jouw gebruik past dan kies je een voorband die bij de achterband past.

Als de achterband een redelijk versleten oeroude band is die niet bij je gebruik past vervang je die het beste ook en kies je voor een set die bij je gebruik past.

Ok, en hoe weet ik of die band bij mijn gebruik past? Ik ben nog niet echt thuis in de wereld van motoren en dus nog niet echt de kennis van onderdelen/verbruiksonderdelen.
 
Terug
Bovenaan Onderaan