Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.766
9.069
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Sinds afgelopen zondag ben ik in het bezit van een Yamaha Fazer 600 uit 2003. Nu is het zo dat de voorband aan vervanging toe is en na het lezen van de topic start begrijp ik dat ik of dezelfde voorband als de huidige moet bestellen en laten omleggen, of beide banden vervangen voor een set van hetzelfde merk en type.
Echter zit ik met het volgende. Wat voor band zou ik het beste passen bij woon-werk en af en toe touren. Moet ik dan een sport-tour band kiezen? En hoe weet ik welke band een sport-tour band is?
Groeten,

Thijs de Jong
Hi Thijs, allereerst gefeliciteerd met jouw nieuwe motor!
Nee, je hoeft zeker NIET dezelfde voorband te nemen als de achterband, maar wel graag een bijpassende voorband. Welke achterband zit er nu op? Merk, model en DOT-code graag.
Als je op de website van de bandenfabrikanten kijkt zie je voor vrijwel elk merk wel staan in welke categorie de banden vallen. Maar je kan het ook gewoon aan iemand met verstand van motorbanden vragen.
Voor woon/werkverkeer is een sport/toerband normaal gesproken de beste keuze.
 
Aangezien je in jouw verhaal vroeg naar stabiliteit heb ik de Michelins overgeslagen. Prima banden, maar door hun slappere karkas wel minder stabiel.
De nieuwe Road 5 is dan weer wel een stuk stijver/stabieler.
De oude Road 2 moet je echt vergeten, die is juist heel erg slap opgebouwd. Daarnaast is deze in alle opzichten duidelijk minder dan de Road 4 en 5.

Oke.. De metzeler roadtec 01 zou dus geschikt zijn. Nu heeft mijn lokale bandenboer die niet standaard op voorraad. Wel heeft hij de Pirelli Angel GT. Deze komt uit de testen min of meer hetzelfde als de roadtec uit. (volgens mij met droog wegdek iets beter, nat wegdek iets slechter) Ik weet alleen hoe stabiel de GT is en hoe het karkas is?
 
Oke.. De metzeler roadtec 01 zou dus geschikt zijn. Nu heeft mijn lokale bandenboer die niet standaard op voorraad. Wel heeft hij de Pirelli Angel GT. Deze komt uit de testen min of meer hetzelfde als de roadtec uit. (volgens mij met droog wegdek iets beter, nat wegdek iets slechter) Ik weet alleen hoe stabiel de GT is en hoe het karkas is?
Ze zijn inderdaad goed vergelijkbaar. Komen uit dezelfde fabriek en gebruiken dezelfde technologie. Pirelli heeft namelijk een paar jaar geleden Metzeler overgenomen.
 
Hi Thijs, allereerst gefeliciteerd met jouw nieuwe motor!
Nee, je hoeft zeker NIET dezelfde voorband te nemen als de achterband, maar wel graag een bijpassende voorband. Welke achterband zit er nu op? Merk, model en DOT-code graag.
Als je op de website van de bandenfabrikanten kijkt zie je voor vrijwel elk merk wel staan in welke categorie de banden vallen. Maar je kan het ook gewoon aan iemand met verstand van motorbanden vragen.
Voor woon/werkverkeer is een sport/toerband normaal gesproken de beste keuze.

Op dit moment zit er om de achterband de Michellin Pilotroad 2. Deze is niet meer leverbaar. Kan ik dan voor om het voorwiel de Pilotroad 3 laten leggen?
 
110 breed zie ik inderdaad ook niet staan in de lijst.

Dan zou ik persoonlijk voor een compleet set gaan van een gelijk merk ( voor + achter dus) maar het grootste gedeelte van de rijders zal denk ik gewoon de 3, 4 of de 5 nemen denk ik dan.
 
Iemand die mij kan adviseren?
Na de volgende banden gereden te hebben:
- Dunlop RoadSmart (Multistrada)
- Conti Road Attack 2 EVO (Multistrada)
- Pirelli Angel GT (Multistrada)

De Conti's bevielen mij beter dan de Angels, meer gevoel en vertrouwen.

Nu opzoek naar een setje voor een CB1000R. Ik twijfel over de overstap van Tour naar Sport. Ik rij niet echt veel, maar wil gewoon ten alle tijde volledig grip hebben waarbij ik me meer op het bochtenwerk wil focussen (of juist niet en gewoon doen) en makkelijker platter wil gaan. Ik ga niet het circuit op.
Wat is het voordeel/nadeel t.o.v. sport/tour en wat zou jullie keuze zijn?
Hieronder mij lijstje:
Pirelli Diablo Rosso 3
Pirelli Angel GT
Conti Road Attack 3
Conti Sport Attack 3
 
Laatst bewerkt:
Wat is het voordeel/nadeel t.o.v. sport/tour en wat zou jullie keuze zijn?
Hieronder mij lijstje:
Pirelli Diablo Rosso 3
Pirelli Angel GT
Conti Road Attack 3
Conti Sport Attack 3
De Angel GT is de enige band in dit lijstje die niet meer hoog eindigt in vergelijkingstests. De Metzeler Roadtec 01 is een doorontwikkeling van deze band uit dezelfde fabriek.

En of je sport of sport/toer moet kiezen ligt aan jouw wensen en gebruik.
In zijn algemeenheid stuurt een sportband lichter/sneller en heeft meer maximale grip, maar wel een kleiner temperatuurs-werkgebied. Met andere woorden, het is lastiger deze op zijn werktemperatuur te houden, en je moet hem meestal wat langer opwarmen.
Een S/T-band heet een veel groter temperatuurbereik, warmt sneller op (maar kan sneller oververhitten), en gaat langer mee.
Echter, de laatste jaren wordt het verschil tussen deze groepen steeds kleiner. De Conti SportAttack 3 en de Dunlop Sportsmart 2 Max zijn dan bijvoorbeeld sportbanden die extreem lang meegaan (voor een sportband).
 
Voordeel sportbanden: flitsender stuurgedrag, meer ultieme grip, de vraag is of je dat gebruikt, hoeveel schaamrand hou je nu over?

Voordeel sporttourbanden: gaan langer mee en werken beter op lagere temperatuur.

Wat hierboven ook is gezegd, er zit ook binnen de categorieën nog wat onderscheid. Bijvoorbeeld de Roadattack 3 schijnt behoorlijk sportief te sturen, maar gaat mogelijk niet zo lang mee als andere sporttourbanden. Bij de sportbanden heb je de wat meer circuitgeorienteerde banden zoals de Michelin Power RS.

Ik denk dat je voor een fijne sportband moet gaan want ik maak op dat je het niet heel vervelend gaat vinden dat je wat eerder aan een nieuw setje banden toe bent, terwijl je wel het fijne gevoel hebt van een sportband. Ik zou gaan voor een Continental SportAttack 3, Metzeler M7RR, Bridgestone S21 of Pirelli Rosso III.
 
Thanks voor de tips. Qua slijtage maakt het me allemaal niet zoveel uit. Ik reken meestal één achterband per jaar, en de voorkant eens per 2 jaar. Waarbij ik ongeveer 4-5000 per jaar rij.
De BT-15 op de CB in één seizoen opgereden (5000km)(nu vierkant).
Ik weet niet of ik banden goed warm krijg, rij redelijk beheerst. Ben wel bang dat als je een sportband op temperatuur moet krijgen dat me dat niet altijd lukt.😂
 
Voordeel sportbanden: flitsender stuurgedrag, meer ultieme grip, de vraag is of je dat gebruikt, hoeveel schaamrand hou je nu over?

Voordeel sporttourbanden: gaan langer mee en werken beter op lagere temperatuur.

Wat hierboven ook is gezegd, er zit ook binnen de categorieën nog wat onderscheid. Bijvoorbeeld de Roadattack 3 schijnt behoorlijk sportief te sturen, maar gaat mogelijk niet zo lang mee als andere sporttourbanden. Bij de sportbanden heb je de wat meer circuitgeorienteerde banden zoals de Michelin Power RS.

Ik denk dat je voor een fijne sportband moet gaan want ik maak op dat je het niet heel vervelend gaat vinden dat je wat eerder aan een nieuw setje banden toe bent, terwijl je wel het fijne gevoel hebt van een sportband. Ik zou gaan voor een Continental SportAttack 3, Metzeler M7RR, Bridgestone S21 of Pirelli Rosso III.

Dit rijtje mag dan de Sportsmart (Max) niet ontbreken. Topband en vééél (relatief gezien dan) kilometers mee te maken.
 
Thanks voor de tips. Qua slijtage maakt het me allemaal niet zoveel uit. Ik reken meestal één achterband per jaar, en de voorkant eens per 2 jaar. Waarbij ik ongeveer 4-5000 per jaar rij.
De BT-15 op de CB in één seizoen opgereden (5000km)(nu vierkant).
Ik weet niet of ik banden goed warm krijg, rij redelijk beheerst. Ben wel bang dat als je een sportband op temperatuur moet krijgen dat me dat niet altijd lukt.😂

Vwb temperatuur is het natuurlijk ook van invloed hoe warm het buiten is.

Afgelopen zaterdag ging ik op pad met 6 graden en rustig met het verkeer meeboemelen, dan zijn Rosso 3s niet op hun best. Maar aan de andere kant geeft de achterkant wel duidelijke feedback als je bij de grens in de buurt komt.

In de zomer op het circuit met warm asfalt kon ik er al behoorlijk gek mee doen vanaf de eerste bocht, zonder bandenwarmers of iets dergelijks.
 
Kutband, geeft mij geen enkel vertrouwen en is zeer gevoelig voor richels in de lengte richting van het wegdek.
Van nieuw af aan al, de versleten MPP 2ct deed het over de richels beter.
Mijn ervaring is precies omgekeerd.
De Sportsmart 2 (Max) is zeer stabiel en zeker niet lengterichelgevoelig.
De Pilot Power 2CT beweegt vrijwel continue als je het gas er op zet.
De MPP2CT is wel sneller opgewarmd, al is dat bij de SSm2 Max wel enorm verbeterd.
 
Ik ben binnenkort (als het weer eens wat mooier weer gaat worden..) toe aan een nieuwe set banden voor op mijn street triple.
Ik heb nu pilot power 3, welke ik toevallig ook al op mijn vorige motor had (KTM Duke 690).
Omdat iedereen altijd zegt dat de michelins een "eigen karakter" hebben ben ik erg benieuwd naar andere merken. Echter is er zoveel keus...

Zou fijn zijn als de nieuwe banden het wat langer uithouden dan de PP3.
Ik rij sportief door op de vakanties. Op zo'n vakantie is het ook nooit uitgesloten dat je een buitje tegenkomt... Dan neemt het tempo vanzelfsprekend af.

Wat zijn de opties?

Vraagje buiten de nieuwe bandenkeuze: mijn voorband is in het midden minder versleten dan aan de zijkanten. Komt dit doordat ik meer bochten rij dan rechtdoor, veerafstellingen of hard insturen oid? Ben benieuwd.

Edit: lezen voordat ik wat post. Antwoord is een paar posts geleden al gegeven denk ik:
En of je sport of sport/toer moet kiezen ligt aan jouw wensen en gebruik.
In zijn algemeenheid stuurt een sportband lichter/sneller en heeft meer maximale grip, maar wel een kleiner temperatuurs-werkgebied. Met andere woorden, het is lastiger deze op zijn werktemperatuur te houden, en je moet hem meestal wat langer opwarmen.
Een S/T-band heet een veel groter temperatuurbereik, warmt sneller op (maar kan sneller oververhitten), en gaat langer mee.
Echter, de laatste jaren wordt het verschil tussen deze groepen steeds kleiner. De Conti SportAttack 3 en de Dunlop Sportsmart 2 Max zijn dan bijvoorbeeld sportbanden die extreem lang meegaan (voor een sportband).
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan