Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.769
9.070
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Zou fijn zijn als de nieuwe banden het wat langer uithouden dan de PP3.
Ik rij sportief door op de vakanties. Op zo'n vakantie is het ook nooit uitgesloten dat je een buitje tegenkomt... Dan neemt het tempo vanzelfsprekend af.

Wat zijn de opties?

Vraagje buiten de nieuwe bandenkeuze: mijn voorband is in het midden minder versleten dan aan de zijkanten. Komt dit doordat ik meer bochten rij dan rechtdoor, veerafstellingen of hard insturen oid? Ben benieuwd.

Kwa opties: Continental Road Attack 3 schijnt voor een sporttourband behoorlijk sportief te sturen, heeft ook hier en daar een vergelijkingstest gewonnen, dus die zou ik ook overwegen.

Vwb de slijtage: op zich is een puntig afgesleten voorband niet ongebruikelijk. Kun je zien of de band meer is afgesleten voor of achter de richting van het profiel, dit zegt wat over de demping.
 
Mijn ervaring is precies omgekeerd.
De Sportsmart 2 (Max) is zeer stabiel en zeker niet lengterichelgevoelig.
De Pilot Power 2CT beweegt vrijwel continue als je het gas er op zet.
De MPP2CT is wel sneller opgewarmd, al is dat bij de SSm2 Max wel enorm verbeterd.


Nu met de Bridgestone S20 Evo nergens geen last meer van, heb het vertrouwen ook weer terug.
 
Ik ben binnenkort (als het weer eens wat mooier weer gaat worden..) toe aan een nieuwe set banden voor op mijn street triple.
Ik heb nu pilot power 3, welke ik toevallig ook al op mijn vorige motor had (KTM Duke 690).
Omdat iedereen altijd zegt dat de michelins een "eigen karakter" hebben ben ik erg benieuwd naar andere merken. Echter is er zoveel keus...

Zou fijn zijn als de nieuwe banden het wat langer uithouden dan de PP3.
Ik rij sportief door op de vakanties. Op zo'n vakantie is het ook nooit uitgesloten dat je een buitje tegenkomt... Dan neemt het tempo vanzelfsprekend af.

Wat zijn de opties?

Vraagje buiten de nieuwe bandenkeuze: mijn voorband is in het midden minder versleten dan aan de zijkanten. Komt dit doordat ik meer bochten rij dan rechtdoor, veerafstellingen of hard insturen oid? Ben benieuwd.

Edit: lezen voordat ik wat post. Antwoord is een paar posts geleden al gegeven denk ik:


Als het kan kun je beter naar een goede bandenboer gaan, of hier een knappe foto plaatsen,
Als de slijtage toch cuppen blijkt te zijn gaan de andere merken dat ook doen.
Hoewel het ene merk/model daar gevoeliger voor is dan het andere.
 
Kwa opties: Continental Road Attack 3 schijnt voor een sporttourband behoorlijk sportief te sturen, heeft ook hier en daar een vergelijkingstest gewonnen, dus die zou ik ook overwegen.

Vwb de slijtage: op zich is een puntig afgesleten voorband niet ongebruikelijk. Kun je zien of de band meer is afgesleten voor of achter de richting van het profiel, dit zegt wat over de demping.
Bedankt voor de tip, ik neem hem mee.

De slijtage is over de gehele zijkant gelijk afgesleten. Voor of achter het profiel identiek dus. Mijn achterband heeft wel aan de voorzijde van het profiel meer slijtage. Ik heb de demping hierop al wat aangepast aan de hand van een link die in dit topic ergens staat.

Als het kan kun je beter naar een goede bandenboer gaan, of hier een knappe foto plaatsen,
Als de slijtage toch cuppen blijkt te zijn gaan de andere merken dat ook doen.
Hoewel het ene merk/model daar gevoeliger voor is dan het andere.
Ik denk niet dat het cuppen is. Sowieso rij ik een keer langs super blackbird, die zit toch om de hoek.

:t
 
Eerste review Pirelli Diablo Rosso Corsa 2: Erstkontakt Pirelli Diablo Rosso Corsa 2

Belangrijkste zin: "Der neue Rosso Corsa 2 ist kein Rennstreckenreifen!!!". Hmmmm, dan toch maar de Michelin Power RS op de circuitfiets?

Ik zou e.e.a. in perspectief plaatsen.
Pirelli hanteert voor deze band de slogan: "every day is race day". Die zin ligt lekker in de mond maar is natuurlijk overdreven populair gebracht. Mopedreifen countert die stelling met een eveneens overdreven statement.

Ik ken jouw circuittijden niet maar je moet al behoorlijk rap rond gaan om een dergelijke band aan gort te rijden. Als dat zo is blijft het niet bij banden maar komt ook
"kwalitatief hoogwaardige vering" en setup daarvan om de hoek kijken.
 
Laatst bewerkt:
De Power RS is ook geen circuitband. Net als de Rosso Corsa 2 is het een (super)sportieve straatband.
Volgens mij is de Rosso Corsa 2 zeker niet minder, al ken ik van afgelopen jaar op de Aprilia RSV4 alleen de oude Rosso Corsa.
Die had ik er veel eerder op moeten zetten ipv de Pilot Powers, want het plan voor verkoop van de Appie was ineens onontkoombaar.
Ik heb er maar ene keer mee op Zandvoort gereden, twee luttele sessies van een kwartier, maar hoe dat reed :} eindelijk vertrouwen.

Als ik de testen lees dan is de Power RS niet de absolute topband bij uitstek, zit op ONK niveau misschien iets voorbij de Diablo Rosso III en die Diablo is notabene beter op straat, in de regen en na 4.000 km nog fris.

Dat wordt misschien dit jaar mijn keuze voor de S1000R. :]

Maar ik ben benieuwd naar de eerste testen van de Rosso Corsa 2. :Y :9~
 
Laatst bewerkt:
:W

Ik ben er even een tijdje uitgeweest, iets met alleen maar allroads en noppen hebben. Maar nu terug aan de B12 en dan zijn straatbanden de verdieping waard. Ik zie dat er van heel wat banden nieuwe modellen uit zijn en dat ze allemaal uiteraard een orde van groter beter zouden moeten zijn dan voorheen. Dat zal best :P

Maarre... wtf is er met de profielen gebeurd? De enige die er een beetje oké uitziet is de Roadtec 01, en dat is al eigenlijk wat te veel gedoe. Verder de Roadsmart 3 en T30 evo: gaaaap :Z , Road attack 3 gaat, maar de 1 en 2 waren veel cooler, en wat er met de Road 5 gebeurd is laat ik maar in het midden. De Diablo's waren qua uiterlijk altijd al meh, die zijn keurig in vorm :+


Ik gaat even wat bandentesten bijlezen :W
 
Laatst bewerkt:
Ik heb een 'nieuwe' motorfiets gekocht, een Kawasaki ZRX1200S waaronder Diablo Rosso's zitten. Achterband is een 2, voorband volgens mij een 1. DOT-code voorband 1015 en achter 1115 en beide met ruim voldoende profiel.

Zonde om nu al te vervangen... maar volgens mij zijn het meer sportbanden en niet bijzonder geschikt voor de huidige weersomstandigheden (ik rijd woon-werk, vrijwel iedere dag). Dit maakt dat ik mentaal toch niet helemaal lekker zit wanneer het ook maar een tikkie vochtig is. Terecht? Of zou ik me na een kilometer of wat niet druk meer moeten maken?

Ikzelf heb goede ervaringen met de MPR4, maar dan wel op een allroad en da's sowieso nogal anders rijden dan zo'n sporttour. Is die band onder de ZRX ook aan te raden?
 
de rosso,s zijn prima banden met een beetje temperatuur, dus kort door de bocht, dat op eieren rijden gevoel is herkenbaar.
Beter zijn idd de michelins, zelf heb ik fijne ervaringen met de gewone pilot powers, voordeel is dat ze lekker voordelig zijn en altijd ruim voldoende grip hebben.
 
de rosso,s zijn prima banden met een beetje temperatuur, dus kort door de bocht, dat op eieren rijden gevoel is herkenbaar.
Beter zijn idd de michelins, zelf heb ik fijne ervaringen met de gewone pilot powers, voordeel is dat ze lekker voordelig zijn en altijd ruim voldoende grip hebben.


Onder de 10 graden boven 0 geven die helemaal geen vertrouwen, met beetje moeite krijg je er wel iet van temperatuur in (mijn ervaring laatste maand) maar er zijn veel betere banden voor deze omstandigheden. Sportsmarts, Metzelers M7RR iig goede ervarigenen mee, ook op "nat". Relatief veel kilometers mee te maken. ;)
 
Laatst bewerkt:
Hij rijdt woon/werk in weer en wind, ligt het aan mij of is sportbanden voorstellen dan een beetje maf? ;)

Sorry, zijn sport/toerbanden die het best goed doen mits er geen sneeuw ligt. :P
Voor het "echte werk" rij ik met andere banden. })


misc.php
 
Rosso 2 (die hij HighKing eronder heeft) geven koud weinig grip. Die hebben wat warmte nodig om goed te functioneren. Dus niet ideaal onder koude omstandigheden.

De Diablo Rosso 3 is daarentegen een stuk beter wat dat betreft een stuk beter, maar het blijft een sportband. Zou eerder uitkijken naar een Angel GT/ST als je bij Pirelli wilt blijven, hier heb ik zelf goede ervaringen mee, geven koud en in de regen ook goede grip. En gaan lang mee.

Je kunt deze band natuurlijk prima op rijden, alleen even voorzichtig als ze nog koud zijn.
 
de rosso,s zijn prima banden met een beetje temperatuur, dus kort door de bocht, dat op eieren rijden gevoel is herkenbaar.
Beter zijn idd de michelins, zelf heb ik fijne ervaringen met de gewone pilot powers, voordeel is dat ze lekker voordelig zijn en altijd ruim voldoende grip hebben.
Voor op straat zijn die Michelin Pilot Powers bij de (iets meer sport dan toer) inderdaad een voordelige en veilige keuze.

En ook in de regen erg goed. :Y

Diehard bochtenridders die overal de knie op de grond leggen nemen de Rosso's.
Maar die moeten dan wel de bandjes beter op temperatuur rijden.
 
Laatst bewerkt:
Hoeveel km gaat een pilot power minder mee als een pilot road?

Km's zijn niet mijn sterkste motivatie, maar hieraan kan je wel beetje zien hoe 'sport' de pilot Power is in vergelijking met de road's.
 
Laatst bewerkt:
Op mijn Bandit liggen nu ook "gewoon" pipo 1's. Mijn eerste reactie was "goh da's wel wat achterhaald", maar de DOTs zijn gewoon van begin 2017, en 't rijdt ook eigenlijk gewoon helemaal prima. Voor de grap eens op bandenkneus gekeken en je hebt gewoon een set op je mat liggen voor 150 euro :o


Mja daar val je je ook niet echt een buil aan. Vorige setje pipo's dat veel w/w moest doen is 9.000km meegegaan... Beetje zonde van de sportband, maar hij was grappig genoeg best egaal gesleten. Nu ik erover nadenk kon dat wel eens de 2 zijn geweest, die ziet er exact hetzelfde uit. Naja, setje daarvan is 170 euro.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan