Extreem duiken bij remmen

[gixxerhenkie]

Goedenavond,

Vorige week heb ik de voorvork van mijn 1997 Gixxer SRAD 600 gereviseerd, volgens de geleerden (Motoport) is de hoeveelheid olie per vorkpoot 110mm "vrije lucht" . Okidoki, demper er in, olie bijvullen tot 11cm onder de bovenrand (Uiteraard demper paar keer op en neer gedaan zodat ook deze zich vol slurpte met olie, daarna bijgevuld tot vereiste), alles weer in elkaar en nu we toch bezig zijn een paar nieuwe remblokken er in so far so good. Test ritje maken, begint direct extreem te duiken bij minimaal remmen.. Bij een beetje stevig remmen duikt de motor zo extreem dat het achterwiel bijna los komt van de grond, wat in het verleden nooit zo was.

Vraag No. 1: Hoe kan dit?
Vraag No. 2: hoe kan ik dit verhelpen?

P.s. voorvork olie: Castrol 5W fork oil
P.p.s. vering al geprobeerd strakker af te stellen, nul resultaat.

Need some Help

~Henk~

 

[Anoniempje313]

Je hebt het niet goed gedaan

Fork oil per rod:
533 ML SAE 10W

 

[gixxerhenkie]

aha... dat verklaart een hoop

I shall try again, dank voor de snelle reactie

 

[Anoniempje313]

aha... dat verklaart een hoop

I shall try again, dank voor de snelle reactie

Weet je wat je niet goed hebt gedaan?

 

[gixxerhenkie]

Zeer zeker

1. Verkeerde fork oil
2. Te weinig fork oil (11cm van bovenrand was ongeveer 475 ml).

 

[Anoniempje327]

Je hebt de luchtkamer gemeten met de poot geheel ingeveerd?

 

[gixxerhenkie]

nope, met poot volledig uit geveerd

 

[RR.]

nope, met poot volledig uit geveerd

Dan zou de vork helemaal niet meer duiken.
Je moet de luchtkolom ingedrukt en zonder veer meten.

 

[gixxerhenkie]

Dan zou de vork helemaal niet meer duiken.

... verklaar u nader..

 

[gixxerhenkie]

Je hebt het niet goed gedaan

Fork oil per rod:
533 ML SAE 10W

Als ik bovenstaande opvolg (Neem aan dat dit niet uit de duim gezogen is) moet t goed komen toch?

 

[vroembert]

Toevallig de veer er niet uitgehaald voor het vullen met olie ?

 

[erwinko]

... verklaar u nader..

Dan zou er zoveel olie in zitten dat er een zeer kleine veerweg over blijft.

 

[RR.]

Als ik bovenstaande opvolg (Neem aan dat dit niet uit de duim gezogen is) moet t goed komen toch?

Nee, de hoeveelheid is maar een indicatie. Het gaat echt om die luchtkolom. Daar mag je overigens wel mee experimenteren.

 

[sodeknetters]

Ik heb het laatst gedaan bij een Honda CBR600F hurricane. Daarbij wordt ook een luchtkamer opgegeven omdat het binnenwerk van de 2 poten niet exact gelijk is. Ik denk dus dat als je het aantal ml gaat meten er uiteindelijk een verschil tussen de 2 poten zit.

Je moet als ik het goed begrepen heb meten met de poten leeg (geen veer, geen bussen etc) en de binnenpoten geheel ingeschoven.

Ongeveer 11/12 cm van de bovenkant is dan de standaard luchtkamer bij heeel erg veel motoren.

Bij de vorige motor waar ik dit bij gedaan heb (yamaha xj900) werd ook een exact aantal cc per poot opgegeven. Luchtkamer is uiteindelijk een stuk makkelijker!

 

[gixxerhenkie]

Nee, de hoeveelheid is maar een indicatie. Het gaat echt om die luchtkolom. Daar mag je overigens wel mee experimenteren.

question 1: als ik het goed begrijp wordt het duiken vooral veroorzaakt door een te kleine hoeveelheid olie in de vorkpoten...?

Questioin 2: wat is dan wel de juiste methode om die luchtkolom te meten? Poot volledig in geveerd of uit geveerd? Enkel demper er in, of meten zonder demper er in, of met demper en veer er in?

 

[RR.]

1: De luchtkolom boven de olie werkt als een luchtveer.
2: Poot volledig ingeveerd, zonder de veer. Verder alles laten zitten.

 

[sodeknetters]

Bij sommige motoren zit er nog een vulbus en/of ringen bovenop de veer. Die moeten er dus ook uit. Bij de SRAD waarschijnlijk niet. De demper... als je de hydraulische schokdemper bedoelt: die zit helemaal onderin de buitenpoot en zit geborgd met een bout van onder af. Als je die eruit hebt is de poot niet oliedicht. Of bedoel je een andere demper?

 

[MasterTommy]

Meten met de vork volledig ingeveerd en zonder veer en andere dingen die er uit vallen als je de poot omdraait. Luchtkamer meten heeft de voorkeur boven een vulhoeveelheid aanhouden, maar dan moet je de luchtkamer wel op de juiste manier meten.

Als er een dempingsschroef bovenop de vorkpootdop zit en de vorkpootdop vastgeschroefd zit aan een de demperstang, kom dan niet aan het dempingsschroefje en draai de dop zover op de stang totdat je weerstand voelt. Stoppen en vastzetten met de moer zonder de dop er nog verder op te draaien.

Zit de dop alleen in de vorkpoot geschroefd maar niet inwendig nog een keer aan de demperstang, dan kan je beide dempingschroefjes helemaal uitdraaien en later weer op de oorspronkelijke stand zetten.

 

[gixxerhenkie]

Ik zal een deze dagen wederom een poging doen, tot dusver bedankt voor alle info

resultaat zal worden gedeeld.

 

[Daanzzzzz]

Ook is de ene 5W de andere niet. Vooral die Castrol wijkt aardig af van het gemiddelde weet ik uit ervaring. Als je weet wat er volgens Suzuki in moet, dan het beste even Googlen voor de cSt @ 40C van die olie en checken wat de waarde is van de olie die je nu hebt. Als dat een erg groot verschil is kan dat ook deel van het probleem zijn.

 

[Anoniempje313]

Nee, de hoeveelheid is maar een indicatie. Het gaat echt om die luchtkolom. Daar mag je overigens wel mee experimenteren.

Nee.

Vroeger werd de hoeveelheid aangegeven in cc's. Zelfs per poot indien verschillend (@sodeknetters).

Enige tijd terug is men daar vanaf gestapt, en vandaag de dag hebben we het over luchtkamer.

Aantal cc's is in een droge poot. Daarom is luchtkamer al makkelijker, want 100% leeg krijgen lukt amper. Daarnaast werken de veringspecialisten ook met de luchtkamer.

Desondanks is de fabrieksopgave van het aantal cc's prima, als men wil weten hoeveel er in moet. Een luchtkamer trouwens ook, mits juist uitgevoerd

 

[Anoniempje313]

Ik heb het laatst gedaan bij een Honda CBR600F hurricane. Daarbij wordt ook een luchtkamer opgegeven omdat het binnenwerk van de 2 poten niet exact gelijk is. Ik denk dus dat als je het aantal ml gaat meten er uiteindelijk een verschil tussen de 2 poten zit.

Je moet als ik het goed begrepen heb meten met de poten leeg (geen veer, geen bussen etc) en de binnenpoten geheel ingeschoven.

Ongeveer 11/12 cm van de bovenkant is dan de standaard luchtkamer bij heeel erg veel motoren.

Bij de vorige motor waar ik dit bij gedaan heb (yamaha xj900) werd ook een exact aantal cc per poot opgegeven. Luchtkamer is uiteindelijk een stuk makkelijker!

Om even het punt te verduidelijken:
Fork oil per rod:
R:360/L:370 ML 10W

 

[sanscorp]

Er word nu 2x genoemd dat een luchtkamer beter is MITS goed gedaan, maar vervolgens geen (korte) toelichting HOE je het dan goed doet. Daar heeft TS toch niets aan?

Bij mij weten, en corrigeer mij vooral indien niet juist:

Bij een lege poot eerst bij benadering vullen a.d.h.v. hoeveelheid (cc of ml) dan zeker 10x de buitenpoot, dan demperstang en dan weer buitenpoot volledig in en uit bewegen, dit is om te ontluchten, even een minuut of 5 zonder dop rechtop laten staan.

Dan heb ik zelf een plastic duimmaat met slangetje en klemmetje waarmee ik de poot vul tot net boven de vereiste luchtkamer en met een spuit trek ik het te kleine beetje te veel aan olie er uit. Alles waterpas horizontaal.

Andere poot doen, 1e controleren en afmaken, tweede poot controleren en afmaken.

Wellicht een beetje omslachtig zonder speciaal gereedschap.

 

[Janbros]

Nee, de hoeveelheid is maar een indicatie. Het gaat echt om die luchtkolom. Daar mag je overigens wel mee experimenteren.

Nee.

eeuuhh ? de luchtkamer heeft een progressief effect op de veer zelf. hoe kleiner de kamer, hoe groter de progressiviteit. En je bent absoluut vrij om daarmee te experimenteren binnen 2 grenzen : er moet genoeg olie inzitten zodat alles wat onder het olieniveau moet zitten dat steeds is bij volledig uitgeveerd , en er moet iets minder inzitten dan de inhoud van de vork volledig ingeveerd (met veer en al gemonteerd).

en dat experimenteren kan gerust enkele centimeters zijn.

 

[sodeknetters]

Het is in ieder geval wel een verhelderend, to-the-point topic geworden zo.

@Martell nog bedankt voor de toevoeging over de cbr.