Motor-Forum

Select Forum

Post hier je Dynojet-uitdraai


Tsjoe...'t is mereakels..

Berichten:
543
Reg. datum:
03 jan. 2012
Locatie:
Middelharnis
2014-07-02 16.57.33 2.jpg

Kawasaki GPZ 500 blokje met dyno kit stage 3, podfilters en eigenbouw uitlaat.....55,55 paardjes op het achterwiel.... :9

Groet Rucarodi...
tok! tok! tok!...rare jongens die romeinen!

Tuono Fluo Rosso

Berichten:
11.781
Reg. datum:
23 apr. 2003
Locatie:
Hardinxveld
Oud topic, nieuwe content....

Op de Naked Bike meeting heb ik met mijn Tuono 2004 - met enkele aanpassingen - een Dynostar (volgas) run kunnen maken met beide fuel mappings. Erg mooi resultaat wat betreft het verloop van de koppel kromme, 92/98NM koppel continu beschikbaar vanaf 4000rpm t/m 8500/9000rpm wat zeer bruikbaar is.

Een iets minder resultaat (dan verwacht) op het topvermogen van 117pk, maar tegelijkertijd blijkt in zowel map 1 als map 2 de motor super rijk te staan in deze volgas run. De air fuel ratio daalt namelijk als en gek na 5300rpm tot wel 10,5/11 bij 6000rpm t/m 7500rpm. :? |(

Van een Aprilia tuner begrijp ik dat die meer rond 12,8 moeten zitten vanaf 8500rpm, dus er is blijkbaar nog even wat werk aan de winkel. (de blauwe lijn dus).

http://i61.tinypic.com/2wc0h8o.jpg

> Heeft er hier nog iemand (Paul Ritzen?) nog advies? :? :}

De Tuono heeft de volgende setup:
- Mille 99/01 airbox onderkant (zonder restricties en met grotere openingen tbv de ram/air inlaten)
- K&N filter, begin van het seizoen schoongemaakt en ingespoten
- Gabro F255 chip met 2 mappings (zie uitdraai, de rijkere map lijkt beter te lopen)
- Laser Duotech met daarin de sportieve DB killer (rechte pijp)
- Modificatie aan de collector om 'de bekende dip' rond 4500/5500 rpm weg te krijgen
Smit wijzigde dit bericht op dinsdag 18 augustus 2015 12:23 (24%)
Het HOLEC - Ridderkerk topic

Honda CBR893RR

Berichten:
5.569
Reg. datum:
06 mrt. 2002
Locatie:
Hellevoetsluis
Bestaat dit topic nog, hier dan een update van mijn zijde, mijn vuurbladeren:
http://images.linuxvoid.org/carpc/vuurbladeren-dyno-01.jpg
http://images.linuxvoid.org/carpc/vuurbladeren-dyno-02.jpg
Kijk uit: ben gek op achteruitkijkglimmertjes, zowel linker als rechter...

Berichten:
8.885
Reg. datum:
12 mei. 2008
Wie legt mij uit waarom ik in de paar laatste grafieken geen 1 motor zie waarbij de a\f ratio rond de 14.7 is??

Ik dacht dat voor benzine deze altijd rond de 14.7 moet meten maar als ik die grafieken zo bekijk klopt dit niet.

Aangezien ik het bij meerdere zie zal mijn veronderstelling dus niet kloppen :+

Neem Kubiekdriekhoekje. Die meet gemiddeld rond 14.
turboO wijzigde dit bericht op woensdag 19 augustus 2015 12:03 (8%)

gecertificeerd prutser

Berichten:
24.619
Reg. datum:
08 dec. 2004
Locatie:
Heerhugowaard
quote:
turboO schreef op 19 augustus 2015 @ 12:02:
Wie legt mij uit waarom ik in de paar laatste grafieken geen 1 motor zie waarbij de a\f ratio rond de 14.7 is??

Ik dacht dat voor benzine deze altijd rond de 14.7 moet meten maar als ik die grafieken zo bekijk klopt dit niet.

Aangezien ik het bij meerdere zie zal mijn veronderstelling dus niet kloppen :+

Neem Kubiekdriekhoekje. Die meet gemiddeld rond 14.


14.7 is de ideale verbrandingsverhouding, dat klopt, maarrrrrrrr (er is altijd een maar) dat wil nog niet zeggen dat een imperfecte verbrandingsmotor daar het beste op loopt ;) tevens wordt de temperatuur aardig hoog bij die schrale verbranding en loop je het risico op motorschade (verbrande kleppen, gaten in zuigers etc etc), zeker omdat het vlamfront niet uniform is maar start bij de bougie(s)
Pretpiloot, voor al uw binnenpretjes! NC750X - VFR750NF RC36-3 - NT650GT Hawk

Moderator

Berichten:
79.810
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
turboO schreef op 19 augustus 2015 @ 12:02:
Wie legt mij uit waarom ik in de paar laatste grafieken geen 1 motor zie waarbij de a\f ratio rond de 14.7 is??

Ik dacht dat voor benzine deze altijd rond de 14.7 moet meten maar als ik die grafieken zo bekijk klopt dit niet.

Aangezien ik het bij meerdere zie zal mijn veronderstelling dus niet kloppen :+

Neem Kubiekdriekhoekje. Die meet gemiddeld rond 14.

De sto´chiometrische verhouding tussen lucht en benzine is de hoeveelheid waarbij er precies voldoende lucht is, om alle brandstof 'op' te maken.

Dat is een chemisch dingetje.

Tbv een verbrandingsmotor spelen nog andere dingen mee, waardoor een blok beter loopt en lange mee gaat, als je iets rijker dan het chemisch ideaal gaat zitten.

Ik zou liever een nette vlakke lijn zien, met hooguit bij stationair wat schommeling. Ik zie in de latere post nogal wat uitschieters in de AF lijn. Daar is nog wel wat aan te verbeteren.
Martell wijzigde dit bericht op woensdag 19 augustus 2015 12:19 (10%)
Yellow Snakes MC

Alles went, behalve een Drent

Berichten:
8.225
Reg. datum:
25 feb. 2007
Locatie:
Andere kant van de evenaar
quote:
pretpiloot schreef op 19 augustus 2015 @ 12:13:

[...]


14.7 is de ideale verbrandingsverhouding, dat klopt, maarrrrrrrr (er is altijd een maar) dat wil nog niet zeggen dat een imperfecte verbrandingsmotor daar het beste op loopt ;) tevens wordt de temperatuur aardig hoog bij die schrale verbranding en loop je het risico op motorschade (verbrande kleppen, gaten in zuigers etc etc), zeker omdat het vlamfront niet uniform is maar start bij de bougie(s)


Als 14.7 de ideale waarde is moet een motor daar mooi op lopen, in de praktijk loopt een motor ruk op die waarde...
Youth is wasted on the young

Alles went, behalve een Drent

Berichten:
8.225
Reg. datum:
25 feb. 2007
Locatie:
Andere kant van de evenaar
.
Youth is wasted on the young

Berichten:
1.248
Reg. datum:
29 mrt. 2005
Locatie:
Oosthuizen
Mijn R1100S met 120.000km op de klok, loopt nog gezond.
Met bij Pajic pas gemaakt laser R1200S bochten en akra dempers. BBP K&N superfilter, lennie's induct en rapidbike Evo.

https://lh3.googleusercontent.com/-DAy8oI9Th7w/VdQ1_d8s1ZI/AAAAAAAAJ2w/p2wNDmlcmog/s800-Ic42/R1100S%252520MN-TV-71.jpg
Bor_S wijzigde dit bericht op woensdag 19 augustus 2015 12:54 (1%)
R100RS, R1200RS

Berichten:
8.885
Reg. datum:
12 mei. 2008
quote:
pretpiloot schreef op 19 augustus 2015 @ 12:13:

[...]


14.7 is de ideale verbrandingsverhouding, dat klopt, maarrrrrrrr (er is altijd een maar) dat wil nog niet zeggen dat een imperfecte verbrandingsmotor daar het beste op loopt ;) tevens wordt de temperatuur aardig hoog bij die schrale verbranding en loop je het risico op motorschade (verbrande kleppen, gaten in zuigers etc etc), zeker omdat het vlamfront niet uniform is maar start bij de bougie(s)


A h!
Dus als ik het goed begrijp is lager iets rijker. Een verhouding gemeten rond de 13 bijvoorbeeld is dus rijker dan 14.7 ?



quote:
Martell schreef op 19 augustus 2015 @ 12:18:

[...]

De sto´chiometrische verhouding tussen lucht en benzine is de hoeveelheid waarbij er precies voldoende lucht is, om alle brandstof 'op' te maken.

Dat is een chemisch dingetje.

Tbv een verbrandingsmotor spelen nog andere dingen mee, waardoor een blok beter loopt en lange mee gaat, als je iets rijker dan het chemisch ideaal gaat zitten.

Ik zou liever een nette vlakke lijn zien, met hooguit bij stationair wat schommeling. Ik zie in de latere post nogal wat uitschieters in de AF lijn. Daar is nog wel wat aan te verbeteren.


Duidelijk!
Dat leggen ze niet uit op al die websites over afstellen. :o
14.7 wordt overal op gehamerd alsof dat is wat je per definitie moet zien te bereiken.

Het verschil tussen theorie en praktijk is hier dus ook zeer belangrijk.

quote:
reinhoud schreef op 19 augustus 2015 @ 12:37:

[...]


Als 14.7 de ideale waarde is moet een motor daar mooi op lopen, in de praktijk loopt een motor ruk op die waarde...


Duidelijk!


Dank voor de info allemaal!

Ik wil aankomend jaar zelf een metertje kopen en mijn Power Commander afstellen (heeft nu een 0 map). Ben ik ff blij dat ik dat heb uitgesteld tot volgend jaar. Reed ik nu dus met een waarschijnlijk te arm mengsel rond. :/

Honda CBR893RR

Berichten:
5.569
Reg. datum:
06 mrt. 2002
Locatie:
Hellevoetsluis
De (afr) grafieken van mijn uitdraaien lijken trouwens ook veel minder 'demping' te hebben dan andere hier...
Kijk uit: ben gek op achteruitkijkglimmertjes, zowel linker als rechter...

Moderator

Berichten:
79.810
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
turboO schreef op 19 augustus 2015 @ 13:11:

[...]


A h!
Dus als ik het goed begrijp is lager iets rijker. Een verhouding gemeten rond de 13 bijvoorbeeld is dus rijker dan 14.7 ?



Een A/F ratio betekend Air/Fuel. Lucht / Benzine.
Het is slechts een aanduiding, een breuk, een verhouding.
bijv: 14,7 delen lucht gedeeld door 1 deel benzine = 14,7/1= A/F ratio van 14,7 :)

13 delen lucht ipv 14,7 bij nog steeds 1 deel benzine is idd rijker: er is verhoudingsgewijs meer benzine aanwezig.
quote:




[...]


Duidelijk!
Dat leggen ze niet uit op al die websites over afstellen. :o
14.7 wordt overal op gehamerd alsof dat is wat je per definitie moet zien te bereiken.

Het verschil tussen theorie en praktijk is hier dus ook zeer belangrijk.


[...]


Duidelijk!


Dank voor de info allemaal!

Ik wil aankomend jaar zelf een metertje kopen en mijn Power Commander afstellen (heeft nu een 0 map). Ben ik ff blij dat ik dat heb uitgesteld tot volgend jaar. Reed ik nu dus met een waarschijnlijk te arm mengsel rond. :/
Yellow Snakes MC

Berichten:
8.885
Reg. datum:
12 mei. 2008
quote:
Martell schreef op 19 augustus 2015 @ 13:40:

[...]

Een A/F ratio betekend Air/Fuel. Lucht / Benzine.
Het is slechts een aanduiding, een breuk, een verhouding.
bijv: 14,7 delen lucht gedeeld door 1 deel benzine = 14,7/1= A/F ratio van 14,7 :)

13 delen lucht ipv 14,7 bij nog steeds 1 deel benzine is idd rijker: er is verhoudingsgewijs meer benzine aanwezig.

[...]


De betekenis van af\r was mij bekend maar de achterliggende breuk \ formule omtrent het getal 14.7 niet.

Thanks :}

Moderator

Berichten:
79.810
Reg. datum:
02 jul. 2006
Locatie:
Turnhout
Functie:
Moderator
quote:
turboO schreef op 19 augustus 2015 @ 13:50:

[...]


De betekenis van af\r was mij bekend maar de achterliggende breuk \ formule omtrent het getal 14.7 niet.

Thanks :}

Vanuit de chemische gedachte: het gaat om 'delen' lucht en brandstof. Moleculen, atomen. Die dingetjes die chemische verbindingen en reacties aangaan.

Lucht heeft per liter niet altijd dezelfde hoeveelheid moleculetjes. Een injectiemotor kan hierop aanpassen, door de hoeveel ingespoten brandstof af te stemmen. Een carb laat een X hoeveelheid lucht in liters, met een daarbij behorende hoeveel benzine in liters door.

Afstellen onder zee niveau bij hoge luchtdruk, geeft een compleet ander beeld bij de berg op rijden, waar lucht ijler wordt, en dus minder moledingetjes per liter, terwijl de carbs gewoon lekker de ingestelde hoeveelheden in liters blijft doorgeven.

En vice verse natuurlijk :)
Yellow Snakes MC

Berichten:
8.885
Reg. datum:
12 mei. 2008
Maar hoe weet je wat voor jouw motor dan de beste verhouding is?

Aan de hand van de vermogenskromme? Als die mooi strak loopt is de afstelling goed?

Ik was geneigd juist te focussen op de a\f lijn (en dan specifiek op 14.7) maar heb zojuist geleerd dat dit niet juist is :)

Of juist wel de a\f lijn maar dan niet perse 14.7? Maar hoe weet je waar jouw motor dan wel goed loopt?

gecertificeerd prutser

Berichten:
24.619
Reg. datum:
08 dec. 2004
Locatie:
Heerhugowaard
quote:
turboO schreef op 19 augustus 2015 @ 15:41:
Maar hoe weet je wat voor jouw motor dan de beste verhouding is?

Aan de hand van de vermogenskromme? Als die mooi strak loopt is de afstelling goed?

Ik was geneigd juist te focussen op de a\f lijn (en dan specifiek op 14.7) maar heb zojuist geleerd dat dit niet juist is :)

Of juist wel de a\f lijn maar dan niet perse 14.7? Maar hoe weet je waar jouw motor dan wel goed loopt?


per merk/type/bouwwijze afhankelijk

een carburateur gevoede motor zal liever iets rijker lopen als een moderne injectie motor omdat de carburateurs minder fijn vernevelen. dan heb je nog gebruikte materialen van kleppen, zuigers, zuigerveren, cilinderwanden etc die ook van invloed zijn, en dan nog de ontsteking die ook van invloed is. lucht, olie of waterkoeling, bedrijfstemperatuur, klephoek, inlaattraject etc etc etc etc

al met al heel veel proefondervindelijk uitzoeken ;) het hoogste topvermogen wil ook niet altijd zeggen dat je motor optimaal is afgesteld, soms kan je beter 0.8 pk topvermogen inleveren om in het middengebied 3 pk erbij te toveren bijvoorbeeld.

je kan er iig een serie boeken over schrijven :X
Pretpiloot, voor al uw binnenpretjes! NC750X - VFR750NF RC36-3 - NT650GT Hawk

Berichten:
8.885
Reg. datum:
12 mei. 2008
Ik merk het.

Dacht dat ik mijzelf wel voldoende had ingelezen. Wideband controller kopen en de boel afstellen zodat ik overal 14.7 meet. Het was weer te mooi om waar te zijn :)

Dit wordt nog een paar avondjes dieper in Google duiken.

Thanks in ieder geval voor de toelichting.
turboO wijzigde dit bericht op woensdag 19 augustus 2015 17:01 (14%)

gecertificeerd prutser

Berichten:
24.619
Reg. datum:
08 dec. 2004
Locatie:
Heerhugowaard
dan maar weer een dynorunnetje plaatsen

Dyno test run van de VFR400R met de nieuwe carbon Tyga airbox cover en K&N filter.
1.8 pk en 0.9 Nm erbij zonder verdere aanpassingen.

gemeten topsnelheid op de bank: 209 km/h (japanse begrenzing verwijderd)

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11884057_1024683630889156_4801271534279748746_o.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=LG4t61G7-n0

ja: het filter staat laag ingesteld

ja: ik moet mijn ketting stellen (net thuis gedaan)

ja: het is een 24 jaar oud fietsje waarvan de bougiedoppen hun beste tijd hebben gehad (vandaar de rare dipjes op verschillende plekken)
pretpiloot wijzigde dit bericht op woensdag 19 augustus 2015 17:09 (21%)
Pretpiloot, voor al uw binnenpretjes! NC750X - VFR750NF RC36-3 - NT650GT Hawk

FZ1 unleashed

Berichten:
10.837
Reg. datum:
05 mei. 2003
Hoi Oma :W

Vandaag bij de TenKate pitstop dag geweest. Er waren twee verschillende banken dus heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt om op beide een run te doen O-).

Grappig om de verschillen in meting te zien.

Dynostar
https://er8yoq.bn1301.livefilestore.com/y4mXe0cO9LXKe5fdQaxbDccR0YizNeVnm4TtC1BD8GRkZuVsqOrf8M7zC2j4O28KfvZlC5-5DOeK5jkJHP9r9oycOHfbRYe4HcMY-g-yguRObz_Ma2j7_03-1uNCeu4ktmhATaiSS2NfnxEQTIuM-fYwlKNX34p7o9zrNhwbUXJvqyDRrPnmfOw_khDwXUMGWbXvHRJn2FBCDwhbWLhtV8K7Q?width=745&height=1024&cropmode=none

Dynojet
https://er8xoq.bn1301.livefilestore.com/y4mZTUzh064s4Jk6DjDvrEXnFrN5s9crkm8mKoCG_lmqhKJHgDzP34hFlgAoFsLGliRcZ2EVtBuB4ZqocMEwUuU5QHtfQLumv7DEm3CQEhyMEvVNpI6IxKBIHL9SXKnfmR2BrNXXGfqgD6j8OHQahnVYpvUHVMLNWJbkR52Y9o5ijmCehJJlfxEtnWlrntqt8od78eodrPXlukilYSFg3AfXA?width=1024&height=728&cropmode=none

Nu begreep ik dat de dynojet de achterwiel pk's meet en dat de dynostar het vermogen + 12% weergeeft.
Ik vond het echter wel typisch dat de afgifte van de dynojet veel vloeiender is. Kan dit komen door een verschil in de "resolutie" van de meting? Ik vond de top van 155pk bij 8200rpm op de dynostar ook wel typisch :?

Zou het nog de moeite zijn om de air/fuel aan te laten passen? Deze staat volgens mij een stukje te rijk.
Redline Rider wijzigde dit bericht op zondag 23 april 2017 11:26 (9%)
Yamaha FZ1 Fazer + Triumph Street Triple

Alles went, behalve een Drent

Berichten:
8.225
Reg. datum:
25 feb. 2007
Locatie:
Andere kant van de evenaar
Motor met turbo?
Youth is wasted on the young

Z1000SX

Berichten:
2.211
Reg. datum:
28 jul. 2007
quote:
Redline Rider schreef op 22 april 2017 @ 21:54:
Hoi Oma :W

Vandaag bij de TenKate pitstop dag geweest. Er waren twee verschillende banken dus heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt om op beide een run te doen O-).

Grappig om de verschillen in meeting te zien.

Dynostar
[afbeelding]

Dynojet
[afbeelding]

Nu begreep ik dat de dynojet de achterwiel pk's meet en dat de dynostar het vermogen + 12% weergeeft.
Ik vond het echter wel typisch dat de afgifte van de dynojet veel vloeiender is. Kan dit komen door een verschil in de "resolutie" van de meting? Ik vond de top van 155pk bij 8200rpm op de dynostar ook wel typisch :?

Zou het nog de moeite zijn om de air/fuel aan te laten passen? Deze staat volgens mij een stukje te rijk.


Dit is op 2 verschillende manieren gemeten dus, en zal je grafiek er ook anders uit zien. de 1 om zn 5 of 6, de andere alle versnellingen door.
Hier dus een mooi voorbeeld hoe 2 verschilldende maar (waarschijnlijk) wel geijkte banken andere waardes aangeven. Vandaar dat je nooit teleurgesteld moet zijn als iemand anders veel meer PK heeft dan jij op een andere bank. Vergelijken doe je op de zelfde bank.
SXSXSXSXSXSXSX

GSX 750 f '92 Duc748

Berichten:
345
Reg. datum:
04 feb. 2016
Locatie:
Waalwijk
helaas geen uitdraai omdat de printer weigerde en geen internet verbinding was op de locatie.
Vorige jaar een run laten maken met mij GSX750F uit 1992, 103 pk(fabrieksopgave is 90pk) aan het achterwiel is toch nog wel netjes voor de leeftijd en 50.000km op de teller.
Hij stond alleen een beetje te rijk in de hoge toeren, vandaar ook dat hij wat pluimt tegen de begrenzer aan.
uitdraai staat aan het einde van het filmpje
https://www.youtube.com/watch?v=2VAG5uRkD8s

FZ1 unleashed

Berichten:
10.837
Reg. datum:
05 mei. 2003
quote:


Nee, gewoon een standaard FZ1 met aangepast inlaat en uitlaat traject.

quote:
-TimP- schreef op 23 april 2017 @ 10:38:

[...]


Dit is op 2 verschillende manieren gemeten dus, en zal je grafiek er ook anders uit zien. de 1 om zn 5 of 6, de andere alle versnellingen door.
Hier dus een mooi voorbeeld hoe 2 verschilldende maar (waarschijnlijk) wel geijkte banken andere waardes aangeven. Vandaar dat je nooit teleurgesteld moet zijn als iemand anders veel meer PK heeft dan jij op een andere bank. Vergelijken doe je op de zelfde bank.


Ja klopt, leuk om te zien. Toch blijf ik die dynostar uitdraai maar rommelig vinden als leek.

Iemand nog advies ten aanzien van de air/fuel en of hier nog merkbaar winst is te behalen?
Yamaha FZ1 Fazer + Triumph Street Triple

Het kan altijd sneller!

Berichten:
8.068
Reg. datum:
12 dec. 2001
Locatie:
Weert
Misschien heb ik er overheen gelezen, maar welk bouwjaar heeft die FZ1 ?
Never argue with a fool, he takes you down to his level, and beats you with experience

Alles went, behalve een Drent

Berichten:
8.225
Reg. datum:
25 feb. 2007
Locatie:
Andere kant van de evenaar
quote:
Redline Rider schreef op 23 april 2017 @ 11:25:

[...]


Nee, gewoon een standaard FZ1 met aangepast inlaat en uitlaat traject.


[...]


Ja klopt, leuk om te zien. Toch blijf ik die dynostar uitdraai maar rommelig vinden als leek.

Iemand nog advies ten aanzien van de air/fuel en of hier nog merkbaar winst is te behalen?



Geen turbo, dan heb je een lekere vage bank gehad, dat koppel is veel te hoog, en het toerental voor het max koppel te laag voor een motorfiets motor.
Youth is wasted on the young

Select Forum

© 2001-2018 Motor-Forum - Served by Webserver 3

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.