Alles over motorhanden | deel 3

Status
Niet open voor verdere reacties.

Unruled

Joe Bar style
21 aug 2007
26.184
774
Nieuw-Vennep


Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)




Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 5.000 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. Een ander geval apart zijn Dunlop banden, die een nog lágere druk kunnen hebben, de constructie is hier geschikt voor. Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.


Overige vragen:
 
Laatst bewerkt:
Bij mij begon de achterkant te glijden bij het uitkomen van de bocht en het stuurde een beetje traag in vergeleken met de Powers.

Maar dan komt er gewoon weer een Power achterslof onder. Het scheelt 5 euro tussen de 2 banden, dus dat zijn de kosten niet, daarom dacht ik even iets nieuws proberen. Doe ik wel als de voorband ook op is.

Gr.
Bijna alles stuurt traag in vergelijking met de Powers......
Maar de Sportsmarts gaan weer veel langer mee, dus het is maar net wat je belangrijk vindt.
 
Bijna alles stuurt traag in vergelijking met de Powers......
Maar de Sportsmarts gaan weer veel langer mee, dus het is maar net wat je belangrijk vindt.

Ik vind grip onder alle omstandigheden wel fijn. Ik rijd niet veel in de regen, maar als ik dat doe wil ik niet dat de achterkant steeds uit gaat stappen. Ik zit met mijn huidige Pilot Power set op 5000km, bij 5500 of 6000 zullen ze waarschijnlijk helemaal op zijn maar dat is niet zo gek op een 1100cc L-twin. Hoeveel meer levensduur zou je van een sportsmart kunnen verwachten? Die bandjes zitten namelijk ook onder de supermotard van mijn broertje maar ik merk weinig verschil tussen die en mijn Powers, in het droge in ieder geval.

Overigens, over die SM gesproken. SBB, weet jij of er straatlegale banden bestaan voor een 16,5" voorvelg? Moeten een redelijk tijdje mee kunnen, wij kunnen niks vinden.
 
Laatst bewerkt:
onder een superduke doen sportsmarts het ongeveer tot 8000 waar de gebruiker met een pilot power maar 6 eruit kon halen. dit is welliswaar geen 1100 L twin maar wel een 1000 V twin.

trager insturen dan de PP (2ct) doet eigenlijk alles, dit betekend niet dat je trager de bocht door gaat, maar dat het omgooien minder vanzelf gaat.
of je dit wel of niet lekker vind, persoonlijke voorkeur. ik vind het invallen wel lekker.

en over de sportsmart, als dat de banden waren die af fabriek kwamen hoeft dit niet het zelfde te zijn als de sportsmarts die SBB kan leveren.
 
Ik vind grip onder alle omstandigheden wel fijn. Ik rijd niet veel in de regen, maar als ik dat doe wil ik niet dat de achterkant steeds uit gaat stappen. Ik zit met mijn huidige Pilot Power set op 5000km, bij 5500 of 6000 zullen ze waarschijnlijk helemaal op zijn maar dat is niet zo gek op een 1100cc L-twin. Hoeveel meer levensduur zou je van een sportsmart kunnen verwachten? Die bandjes zitten namelijk ook onder de supermotard van mijn broertje maar ik merk weinig verschil tussen die en mijn Powers, in het droge in ieder geval.

Overigens, over die SM gesproken. SBB, weet jij of er straatlegale banden bestaan voor een 16,5" voorvelg? Moeten een redelijk tijdje mee kunnen, wij kunnen niks vinden.
Sportsmart zal 20-30% langer meegaan dan Power, maar dat hangt natuurlijk ook af van de veringinstelling.
Ik ken helaas ook geen straatlegale 16,5 Inch banden, maar ik heb er eigenlijk ook nooit vraag naar gehad.
 
dat dus, ik weet ook niets zeker maar had het vaker gehoord.
een fabriek zal het inderdaad glashard ontkennen, anders zeggen ze dat ze ook mindere banden ontwikkelen... zal niemand doen.
 
Goederen dag ik heb ff een vraagje
Ik rij een suzuki B king met dunlop banden
Deze zitten er van af fabriek onder maar vindt het nx ze gegeven niet genoeg gripen
In de bocht en uit komen van de bocht glijdt hij snel op zij
Ik rij sportief en ook in de reegen maar niet als het vriest wat is een goede alternatief

MVG Jeroen
 
Laatst bewerkt:
Wat zit er nu precies onder? Indien sportsmarts zijn je klachten onwaarschijnlijk, en anders kun je die proberen. Pilots werken ook goed in de regen, net als de Bridgestone S20's. Maar eerst dus; wat heb je nu precies?
 
Hi all,
Onder m'n street triple uit 2008 zitten nog de standaard dunlop qualifiers. Deze zijn nu na 11000 km redelijk aan het einde achter, voor is de band nog prima. Met droog weer ben ik redelijk tevreden maar met nat weer niet. Ik zit er aan te denken om de hele set te vervangen voor metzeler z8 gezien die erg goed uit de test komen. Goede keuze? Is combineren ook mogelijk zodat ik alleen mijn achterbank hoef te vevangen?

Alvast bedankt!
 
Goederen dag ik heb ff een vraagje
Ik rij een suzuki B king met dunlop banden
Deze zitten er van af fabriek onder maar vindt het nx ze gegeven niet genoeg gripen
In de bocht en uit komen van de bocht glijdt hij snel op zij
Ik rij sportief en ook in de reegen maar niet als het vriest wat is een goede alternatief

MVG Jeroen
Inderdaad, welke Dunlops?
Als ik mij goed herinner waren dat eerste montage Qualifiers (en die zijn niet best).....
Maar een slechte ervaring met eerste-montagebanden moet je niet doortrekken naar andere modellen van hetzelfde merk. Eerste montage is meestal de goedkoopste band die de fabriek kon vinden (wel van een gerenomeerd merk).
 
Hi all,
Onder m'n street triple uit 2008 zitten nog de standaard dunlop qualifiers. Deze zijn nu na 11000 km redelijk aan het einde achter, voor is de band nog prima. Met droog weer ben ik redelijk tevreden maar met nat weer niet. Ik zit er aan te denken om de hele set te vervangen voor metzeler z8 gezien die erg goed uit de test komen. Goede keuze? Is combineren ook mogelijk zodat ik alleen mijn achterbank hoef te vevangen?

Alvast bedankt!
Ik verwacht geen probleem met de combi met de Z8 (denk er wel om dat je de Z8 in de O-versie neemt).
Maar de Dunlop Roadsmart II is ook een goede keuze, en daarvan weet ik zeker dat de combi goed werkt.
 
Die zijn inderdaad niet goed, kan ik over meepraten. Totaal niet representatief voor Dunlop verder, hun nieuwere banden zijn een factor zoveel beter... Ik zou zeggen probeer de Sportsmart, goed in de regen en gaat best lang mee. S20 gaat minder lang mee maar is nog net iets beter.
 
Ik verwacht geen probleem met de combi met de Z8 (denk er wel om dat je de Z8 in de O-versie neemt).
Maar de Dunlop Roadsmart II is ook een goede keuze, en daarvan weet ik zeker dat de combi goed werkt.

Is een combi wel aan te raden dan? Het zijn de meegeleverde qualifiers, die niet al te best zijn in de regen. Is het geen probleem als je voor een stuk minder grip hebt als achter?
 
Is een combi wel aan te raden dan? Het zijn de meegeleverde qualifiers, die niet al te best zijn in de regen. Is het geen probleem als je voor een stuk minder grip hebt als achter?
Bij regen of koude inderdaad niet ideaal, maar ook niet mega-slecht. Bij normaal of warm weer gewoon een goede (maar geen top-)combinatie.
Als geld geen probleem is, koop dan gewoon een compleet nieuwe set......
 
ik ben toe aan een nieuw setje banden. rij een daytona 675 en al 3 jaar en 3 sets op Pirelli Diablo Corsa's op het moment de corsa 3. de band bevalt mij zeer goed alleen slijt zeer hard bij een 10.000 km per jaar red ik het dus niet met 1 set.. en heb ook nog nooit andere band gereden dus wil ook wel eens wat vergelijkingsmateriaal.

vind het zeer belangrijk dat de banden goed presteren in de regen, want dan komt het er pas echt op aan.
rij veel eiffel alpen dus moet goede bochten stabiliteit en grip hebben en moet zeer snel opwarmen.

nu denk ik er aan om eens over te stappen op een meer toer band, alleen is dit verstandig? of rijd dit lang niet zo sportief? ik blijf goede berichten horen over de pilot power's vooral 2ct zijn deze echt voelbaar beter van bijvoorbeeld de corsa's?

ook de regenprestaties van de powers zijn goed hoor ik, terwijl ze in de test waardeloos in de regen zijn.

rij wel stevig maar op de openbare weg, is een sportband dan niet te overdreven?

wat zijn jullie ervaringen?

en is een toerband prima op een daytona voor veel haarspeld bochten werk?

nu las ik de test van motorplus en neig naar de metzeler roadtec z8 interact m/o

iemand ervaring met die band?

Alvast bedankt
 
Laatst bewerkt:
Pilot Powers gaan no way zo lang mee, laat staan dat het een toer band is.

Moet je meer aan de Pilot Road 2 of 3 denken.

Zoals ik je verhaal lees, zou ik het lekker bij de banden houden die je hebt.
Je bent er tevreden over, en voor een sportband gaat het lang genoeg mee.

S20 past ook wel in je verhaal, of die zo lang mee gaat durf ik niet te vertellen.
Pilot Road 2 zou opzich ook wel kunnen, hangt er vanaf hoe gek je ermee wilt doen.
 
Laatst bewerkt:
ik ben toe aan een nieuw setje banden. rij een daytona 675 en al 3 jaar en 3 sets op Pirelli Diablo Corsa's op het moment de corsa 3. de band bevalt mij zeer goed alleen slijt zeer hard bij een 10.000 km per jaar. en heb ook nog nooit andere band gereden dus wil ook wel eens wat vergelijkingsmateriaal.

vind het zeer belangrijk dat de banden goed presteren in de regen, want dan komt het er pas echt op aan.
rij veel eiffel alpen dus moet goede bochten stabiliteit en grip hebben en moet zeer snel opwarmen.

nu denk ik er aan om eens over te stappen op een meer toer band, alleen is dit verstandig? of rijd dit lang niet zo sportief? ik blijf goede berichten horen over de pilot power's vooral 2ct zijn deze echt voelbaar beter van bijvoorbeeld de corsa's?

ook de regenprestaties van de powers zijn goed hoor ik, terwijl ze in de test waardeloos in de regen zijn.

rij wel stevig maar op de openbare weg, is een sportband dan niet te overdreven?

wat zijn jullie ervaringen?

en is een toerband prima op een daytona voor veel haarspeld bochten werk?

nu las ik de test van motorplus en neig naar de metzeler roadtec z8 interact m/o

iemand ervaring met die band?

Alvast bedankt
Ik begrijp dat je 10.000km per jaar rijdt, maar je schrijft niet hoe lang je met de Pirelli's doet......
De MPP2CT is geen toerband, maar een volbloed sportband (die het inderdaad veel beter in de regen doet dan de Pirelli's). De toerbanden van Michelin zijn de Pilot Roads (1, 2 of 3). In welke test zijn ze volgens jou waardeloos in de regen? Dat heb ik nergens gelezen/gezien....

Ervaringen met de Z8 M/O ga je nog niet vinden, deze zijn net een maandje in NL leverbaar. In Duitsland al wat langer, dus kijk anders daar eens.

Overstappen op een sport/toerband kan natuurlijk prima, ook hiermee kan je alles aan de grond rijden. Hou er alleen rekening mee dat je bocht uit pas later op het gas kan, en dat ze in zijn algemeen wat zwaarder sturen dan een sportband. Over het algemeen presteren ze wel beter dan sportbanden bij regen en koude.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan