Alles over motorhanden | deel 3

Status
Niet open voor verdere reacties.

Unruled

Joe Bar style
21 aug 2007
26.184
774
Nieuw-Vennep


Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)




Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 5.000 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. Een ander geval apart zijn Dunlop banden, die een nog lágere druk kunnen hebben, de constructie is hier geschikt voor. Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.


Overige vragen:
 
Laatst bewerkt:
Dat heb je al vrij gauw volgens mij. Ik ging van een oude BT45 die redelijk vierkant was, maar waar ik wel mee "overweg" kon (als in, gewend zijn aan het kantelpunt) naar een setje nieuwe, ik kon niet geloven dat het dezelfde band was haha
 
Hallo, ik heb me intussen enigszins verdiept in de 'bandenkwestie' maar kom er toch niet helemaal uit.
Ik rijd een Fazer 1000 en heb inmiddels 11K km en 5 circuitdagen op een setje BT023's staan. Deze zijn nu redelijk aan hun eind aan het komen en ben ik dus op zoek naar een setje nieuwe banden. Het gebruik van deze banden zal hetzelfde zijn: overwegend km's op de weg, maar af en toe ook op circuit. Op de openbare weg gaat het er overigens redelijk rustig aan toe.

Probleem is een beetje dat ik weinig terug vind van de eigenschappen van de verschillende Sp.Tour banden tijdens een circuit-uitje. Iemand die hier ervaring mee heeft? (behalve dan de BT023) Andere optie is wellicht een sportievere band voor en toerband achter?

De reden om niet direct voor een sportievere setup te gaan zit een beetje in de levensduur. Over bijvoorbeeld de rij-eigenschappen van de S20 is men lovend, maar ik lees levensduren tussen 7000km en 2500km en vooral dat laatste getal maakt me aan het twijfelen.
Alvast bedankt voor de tips!
 
Laatst bewerkt:
Ik zou inderdaad zeggen Sportsmarts. Die gaan een heel acceptabele tijd mee (de positieve kant van de 7k haal je eigenlijk altijd wel) en zijn wel echte sportbanden. In het koude zijn ze wel minder dan sport/tourbanden. Je kunt ook nog denken aan bijvoorbeeld Sport Road Attack 2's, sport/tourbanden met een sportieve inslag.
 
Laatst bewerkt:
Road Attack 2 was ook mijn eerste gedachte. Wellicht niet de beste keuze met regen. Maar de voorkeur ligt toch bij af en toe circuit, sportief rijden en goede levensduur. Volgens de test van Motoplus is de Road Attack 2 volgens mij jouw band.
 
Bedankt voor de reactie's.

Sportsmarts heb ik ook over gedacht, maar zoals je zelf al aangeeft, met name het 'koude-gedrag' spreekt mij niet zo aan, aangezien ik op de openbare weg die band echt niet zo heel warm zal krijgen. Dat is voor mij een 2e reden (naast de levensduur) om te betwijfelen of een echt sportieve setup wel handig is.

R.A's lijken inderdaad een goede optie, beetje vreemd dat me die niet eerder echt opgevallen is. Beetje tegenstrijdig: in de tekst van de test (p74) staat bij het slijtage kopje nou niet echt veel positiefs, terwijl als je in de score-overview kijkt scoort deze band het hoogst op rij eigenschappen na 4000km. Ik zat zelf nog aan de Angels te denken, die zit erg dicht bij de Conti en is in het nat beter. Niet dat ik voor mijn plezier graag in de regen rijd, maar toch... Het slijtage verhaal bij de Angels is bijvoorbeeld heel anders neergezet, maar scoort wel iets minder punten..

Kortom, mijn keuze mogelijkheden zijn ineens zeer beperkt geworden: Angels of R.A's.
Thanks!
 
Ook met de toer-sportbanden van tegenwoordig kan best behoorlijk sportief rijden dus op een circuit doet ze het ook niet slecht. Wanneer echter dezelfde motor met sportbanden tegelijkertijd op het circuit laat rijden, zal het duidelik zijn wie de winnaar is.
 
Ook met de toer-sportbanden van tegenwoordig kan best behoorlijk sportief rijden dus op een circuit doet ze het ook niet slecht. Wanneer echter dezelfde motor met sportbanden tegelijkertijd op het circuit laat rijden, zal het duidelik zijn wie de winnaar is.
Klopt maar vraag me af in hoeverre je dat verschil met een fazer 1000 kan ondervinden. Of hij moet natuurlijk echt goed kunnen rijden ;)
 
Ik ben zelf maar een hele gewone gemiddelde vrije-tijds rijder. Ik rij sinds kort met Metzeler Roadtec Z8 en kom van Metzeler Sportec M5. Op de bochtige binnendoorwegen met wat hoger tempo en warm weer, geven de Sportec meer vertrouwen. Bij voor en na jaars temperaturen heb ik liever te Roadtecs er onder zitten heb ik al gemerkt.

Er is dus verschil merkbaar echt shokkend is het niet voor de gewone. Daarom heb ik levensduur ook bovenaan de prioriteiten lijstje staan, samen met nat weer eigenschappen. Als ik ergens een hekel aan heb is het wel rijden in regen. De banden moeten dan dus geen verassingen hebben.
 
Als ik de filmpjes van de roadsmart 2 mag geloven zijn die ook prima op circuit
Klopt. Ik zou je dus de Roadsmart 2 of de Metzeler Raodtec Z8 in de M/O-uitvoering aanbevelen.
Het opwarmen van de Sportsmart stelt niet zoveel voor hoor, gewoon 10km normaal rijden, dat is voldoende. Ik heb zelfs met ijzel op deze banden gereden, en ook dat gaat (net zo slecht als met andere banden).
 
Ik heb een vraagje ik zelf rij een gsx-r 600 en was aan het kijken voor nieuwe banden. Is de eerste keer dat ik bande haal voor mij motor. Er zitten nu bt016 onder en ik rij nog niet echt sportief en ga ook niet het circuit op. Zijn er dan andere banden die ik beter kan nemen of zijn die bt 016 gewoon goed. Ohw ja en ik rij eigenlijk allen voor de lol dus niet heel. Het jaar door

Al vast bedankt voor de moeite,
 
Laatst bewerkt:
Dat hangt er vanaf Royo.....
Waar/wanneer/hoe gebruik je de motor?

Qua grip zal jij voldoende hebben aan een sport/toerband, maar er zijn uitzonderingen te bedenken.
Mijn advies: Michelin Pilot Road 2 of 3, Metzeler Roadtec Z-8 M/O of Dunlop Roadsmart II.
 
Dat hangt er vanaf Royo.....
Waar/wanneer/hoe gebruik je de motor?

Qua grip zal jij voldoende hebben aan een sport/toerband, maar er zijn uitzonderingen te bedenken.
Mijn advies: Michelin Pilot Road 2 of 3, Metzeler Roadtec Z-8 M/O of Dunlop Roadsmart II.

Ik gebruik mij motor vooral om wat ritjes te maaken en dan voor al op dijk weegen en dergelijken en soms een stukje snelweg maar die probeer ok zo veel mogelijk te mijden.
Maar iedergeval bedankt voor je advies ga ik daar is naar kijken
:)
 
Ik gebruik mij motor vooral om wat ritjes te maaken en dan voor al op dijk weegen en dergelijken en soms een stukje snelweg maar die probeer ok zo veel mogelijk te mijden.
Maar iedergeval bedankt voor je advies ga ik daar is naar kijken
:)
Als je niet zo heel veel rijdt zou je ook voor "gewone" sportbanden kunnen kijken, zoals de nieuwe Bridgestone S20. Slijtage is dan niet echt een bepalende factor bij weinig km's
 
Dag oma,

Ik twijfel of ik voor komende dinsdag, lvl 2 met racecracks op assen andere banden moet monteren, graag jullie advies. De situatie:

Pirelli diablo corsa (niet rosso maar de oude) in goede staat.
Kans op een bui, temperatuur rond de 16 graden.
Ktm superduke

In hoeverre zijn de banden drama in de regen? Is er ook niet mee te rijden met een licht natte baan (na een bui bijvoorbeeld)? Ik heb met deze banden nog niet in de regen gereden op straat.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan