Zou een fluohesje op de motor veel uitmaken? deel 2

[mr.old(s)cOOl!]

Mist? Slechtweer? We leven in Nederland.
ik zou zeggen 70/80% van het hele jaar.
(laaghangende mist 's morgens)

dus dat heeft zeker zin.


en die nieuwe koplamp van je, ook eens gekeken hoeveel strooilicht die lamp afgeeft..
misschien hinderlijk voor andere weggebruikers.

 

[gespierde spijker]

Jazeker,en netjes met stelschroef afgesteld,ik heb bakken met licht zonder hinder aan tegenliggers.
En strooilicht?
Want?
Het is gewoon een H4 lamp in een H4 fitting en huis,deze lamp heeft alleen een hogere brandtemperatuur en geeft dus feller en witter licht.


En 70 a 80% van de tijd mist en zeer slecht weer?
Overdrijven gaat je goed af geloof ik

 

[mr.old(s)cOOl!]

Jazeker,en netjes met stelschroef afgesteld,ik heb bakken met licht zonder hinder aan tegenliggers.
En strooilicht?
Want?
Het is gewoon een H4 lamp in een H4 fitting en huis,deze lamp heeft alleen een hogere brandtemperatuur en geeft dus feller en witter licht.


En 70 a 80% van de tijd mist en zeer slecht weer?
Overdrijven gaat je goed af geloof ik

er had moeten staan een half jaar.

en je kijkt maar ff wat je doet verder met je verlichting, zal mij niet boeien.

scootahboy

 

[mr.old(s)cOOl!]

Maar goed, het topic gaat over hesjes,

fluohesjes.

 

[Groninger Meeuw]

Maar goed, het topic gaat over hesjes,

fluohesjes.

Maar omdat ik er altijd van uitga dat je de dingen ruim moet zien , neem ik aan dat fluojassen en -pakken niet helemaal buiten beschouwing hoeven te blijven. Ik heb zelf een fluojas.

 

[mr.old(s)cOOl!]

Dubbel.

 

[mr.old(s)cOOl!]

Maar omdat ik er altijd van uitga dat je de dingen ruim moet zien , neem ik aan dat fluojassen en -pakken niet helemaal buiten beschouwing hoeven te blijven. Ik heb zelf een fluojas.

zeker niet.


het gaat over de kleuren/ zichtbaarheid/ fluo enz van een jas,pak, hesje, motor, helm.
etc etc.


en ik denk ook dat het niet uitmaakt.
geen verschil maakt tov een zwarte outfit bv.

maar congrats met je jas.

 

[DualDevil]

Ik vraag me af he, heeft een van jullie wel eens fluo combikleuren op een grote toermotor (FJR/ST1300 etc.) gereden. Het beantwoord de vraag an sich niet of je eerder gezien wordt, er wordt iig zéker meer rekening met je gehouden wanneer je je op een grote toermotor bevindt met een fluo-gekleurde (en zeker wanneer het suggestief op overheidsvoertuig lijkt) outfit.

Tis jammer dat feitelijk vergelijk vrijwel onmogelijk is, ik denk dat het heel af en toe wel iets scheelt.

Er zijn grofweg 3 situaties:
1 - Iemand kijkt niet, je kan een pipodeclown pak aan doen en een traktor besturen, ongeluk is een feit als zo iemand je kant op stuurt

2 - Iemand kijkt kort / niet met veel aandacht, dan is het wél van belang hoe makkelijk iets te spotten is, en kán het dus schelen in het voordeel van de motorrijder.

3 - Iemand kijkt goed, ziet je sowieso wel.

Er vanuit gaande dat je als rijder je gedrag niet aanpast is het in ieder geval niet hinderend voor de zichtbaarheid toch? Zelf geen fluor, hou het bij reflectie en verlichting, maar geloof wel dat er enig voordeel van is in sommige gevallen.

 

[Groninger Meeuw]

Ik vraag me af he, heeft een van jullie wel eens fluo combikleuren op een grote toermotor (FJR/ST1300 etc.) gereden. Het beantwoord de vraag an sich niet of je eerder gezien wordt, er wordt iig zéker meer rekening met je gehouden wanneer je je op een grote toermotor bevindt met een fluo-gekleurde (en zeker wanneer het suggestief op overheidsvoertuig lijkt) outfit.

Tis jammer dat feitelijk vergelijk vrijwel onmogelijk is, ik denk dat het heel af en toe wel iets scheelt.

Er zijn grofweg 3 situaties:
1 - Iemand kijkt niet, je kan een pipodeclown pak aan doen en een traktor besturen, ongeluk is een feit als zo iemand je kant op stuurt

2 - Iemand kijkt kort / niet met veel aandacht, dan is het wél van belang hoe makkelijk iets te spotten is, en kán het dus schelen in het voordeel van de motorrijder.

3 - Iemand kijkt goed, ziet je sowieso wel.

Er vanuit gaande dat je als rijder je gedrag niet aanpast is het in ieder geval niet hinderend voor de zichtbaarheid toch? Zelf geen fluor, hou het bij reflectie en verlichting, maar geloof wel dat er enig voordeel van is in sommige gevallen.

Dit komt nagenoeg overeen met wat ik ervan vind.

 

[Coffee]

Dit is ook hoe ik er over denk. Misschien zelfs beter verwoord

 

[DualDevil]

Bijdrages zijn te storten voor deze post, paypal te verkrijgen via pm.

 

[Groninger Meeuw]

Bijdrages zijn te storten voor deze post, paypal te verkrijgen via pm.

Helaas, je zult het moeten doen met mijn warme sympathie

 

[DualDevil]

Ook dat voelt als een warm bad....

 

[Postman_Pat]

Dan is de oplossing toch simpel, wit voor auto's en geel voor motoren. En iedereen die zich daar niet aan houdt voor het vuurpeloton, zijn we ook van die eigenwijze dat maak ik zelf wel uit types af.

 

[mr.old(s)cOOl!]

Ik vraag me af he, heeft een van jullie wel eens fluo combikleuren op een grote toermotor (FJR/ST1300 etc.) gereden. Het beantwoord de vraag an sich niet of je eerder gezien wordt, er wordt iig zéker meer rekening met je gehouden wanneer je je op een grote toermotor bevindt met een fluo-gekleurde (en zeker wanneer het suggestief op overheidsvoertuig lijkt) outfit.

Tis jammer dat feitelijk vergelijk vrijwel onmogelijk is, ik denk dat het heel af en toe wel iets scheelt.

Er zijn grofweg 3 situaties:
1 - Iemand kijkt niet, je kan een pipodeclown pak aan doen en een traktor besturen, ongeluk is een feit als zo iemand je kant op stuurt

2 - Iemand kijkt kort / niet met veel aandacht, dan is het wél van belang hoe makkelijk iets te spotten is, en kán het dus schelen in het voordeel van de motorrijder.
3 - Iemand kijkt goed, ziet je sowieso wel.

Er vanuit gaande dat je als rijder je gedrag niet aanpast is het in ieder geval niet hinderend voor de zichtbaarheid toch? Zelf geen fluor, hou het bij reflectie en verlichting, maar geloof wel dat er enig voordeel van is in sommige gevallen.

en dat is nu dus de vraag; gaat die kleur/fluo helpen aan sneller/eerder gezien te worden dan een doorsnee kleur en /of outfit?

mijn mening;
ik denk dus zelf dat het geen bal uitmaakt.
[maar je rijdt ondertussen wel mooi in een clownkostuum]

verder ben ik het wel in grote lijnen met je eens, ware het niet dat er nog steeds geen hard bewijs voor is bij motorrijders, dat een afwijkende fluokleur kan zorgen voor snellere/eerdere detectie bij anderen...

immers het is al duizend keer gezegd, dat hesje zit verscholen achter koplampen, rugtassen, en windschermen. Voor de rest van de outfit doe ik geen uitspraken, simpelweg omdat dat nooit is aangetoond. Maar doet het natuurlijk geweldig in de veiligheidsslogans

en het is wél hinderend; het is namelijk omgevingvervuiling die hesjes, spuuglelijk.


*plausible*

 

[Jottum!]

Oh o, ik kijk nu naar mijn pak en zie dat ik gele (inmiddels verkleurde) vlakken er op heb zitten... Ik ga straks met een veel veiliger gevoel naar huis

 

[DualDevil]

en dat is nu dus de vraag; gaat die kleur/fluo helpen aan sneller/eerder gezien te worden dan een doorsnee kleur en /of outfit?

mijn mening;
ik denk dus zelf dat het geen bal uitmaakt.
[maar je rijdt ondertussen wel mooi in een clownkostuum]

verder ben ik het wel in grote lijnen met je eens, ware het niet dat er nog steeds geen hard bewijs voor is bij motorrijders, dat een afwijkende fluokleur kan zorgen voor snellere/eerdere detectie bij anderen...

immers het is al duizend keer gezegd, dat hesje zit verscholen achter koplampen, rugtassen, en windschermen. Voor de rest van de outfit doe ik geen uitspraken, simpelweg omdat dat nooit is aangetoond. Maar doet het natuurlijk geweldig in de veiligheidsslogans

en het is wél hinderend; het is namelijk omgevingvervuiling die hesjes, spuuglelijk.


*plausible*

Wat een flauwe reactie. Tis toch simpel, of het nou over fluor, felrood of wit gaat? In short: 1 en 3 staan buiten discussie. Dan is de vraag spot je fluor of welke andere felle opvallende kleur dan ook, eeder bij een vluchtige blik in slechte omstandigheden? Antwoord is zonder meer ja. Het zal dus mógelijk in sommige situaties in je voordeel werken bij de half oplettende mede-verkeersdeelnemer. Als je daarbij als drager je rijgedrag niet net zo veel aanpast door er vanuit te gaan dat je gezien wordt ben je veiliger. Als je daar bewijzen voor wilt zien (zie daar maar eens een onafhankelijke studie naar gefinancierd te krijgen) mag je nog wel wat jaren geduld bewaren.

Dat is niet zomaar te bewijzen nee, en in elke situatie van heel veel afhankelijk (omgevingkleur, time of day, lichtinval etc.) maar een combinatie van kleuren waarvan 1 donker en een fel komt zeker zichtbaarheid ten goede ten opzichte van een volledig zwart pak. Of dat een ongeluk voorkomt hangt er vanaf, maar het kán wel. Omdat er geen risico-verhogende factor aan moet zitten (tenzij de bestuurder zich onschendbaar gedraagt) heeft het dus wel een verhogend effect op veiligheid. Daar kun je aangereden ambulancemotoren foto's of zelfs aangereden brandweerwagens voor laten zien, is geen tegenargument.

Maar als je mij vraagt, werkt het beter dan een felgekleurde powerranger leren pak met reflecterende delen? Nee, dat denk ik niet. Het gaat om kleurcontrasten en lichtreflectie, zijn beide geregeld ben je "as safe as it gets".

 

[mr.old(s)cOOl!]

Wat een flauwe reactie. Tis toch simpel, of het nou over fluor, felrood of wit gaat? In short: 1 en 3 staan buiten discussie. Dan is de vraag spot je fluor of welke andere felle opvallende kleur dan ook, eeder bij een vluchtige blik in slechte omstandigheden? Antwoord is zonder meer ja. Het zal dus mógelijk in sommige situaties in je voordeel werken bij de half oplettende mede-verkeersdeelnemer. Als je daarbij als drager je rijgedrag niet net zo veel aanpast door er vanuit te gaan dat je gezien wordt ben je veiliger. Als je daar bewijzen voor wilt zien (zie daar maar eens een onafhankelijke studie naar gefinancierd te krijgen) mag je nog wel wat jaren geduld bewaren.

Dat is niet zomaar te bewijzen nee, en in elke situatie van heel veel afhankelijk (omgevingkleur, time of day, lichtinval etc.) maar een combinatie van kleuren waarvan 1 donker en een fel komt zeker zichtbaarheid ten goede ten opzichte van een volledig zwart pak. Of dat een ongeluk voorkomt hangt er vanaf, maar het kán wel. Omdat er geen risico-verhogende factor aan moet zitten (tenzij de bestuurder zich onschendbaar gedraagt) heeft het dus wel een verhogend effect op veiligheid. Daar kun je aangereden ambulancemotoren foto's of zelfs aangereden brandweerwagens voor laten zien, is geen tegenargument.

Maar als je mij vraagt, werkt het beter dan een felgekleurde powerranger leren pak met reflecterende delen? Nee, dat denk ik niet. Het gaat om kleurcontrasten en lichtreflectie, zijn beide geregeld ben je "as safe as it gets".

inderdaad is het simpel;

je zegt het in deze strekking; "we weten sowieso niet of het werkt, maar nemen dat voor het gemak even aan"
"dat zou immers wel moeten, kan me bijna niet voorstellen dat het niet zou werken"

want immers meer contrast is meer zichtbaarheid?
Maar de achtergrond verandert toch continu in tegenstelling tot je outfit, hoe kan je dan stellen dat die 2 kleuren fluogeel+ zwart in contrast beter zijn dan andere kleuren/contrasten?

dat kan je niet, en ik ook niet.

daarnaast als iedereen het fluo gaat dragen bij elk wissewasje is het een common kleur geworden, en valt dus NIET meer extra op.
[als het nu al extra zou opvallen]



dus zeker geen flauwe reactie; that's all i'm saying.

 

[M7H]

Wat een flauwe reactie. Tis toch simpel, of het nou over fluor, felrood of wit gaat? In short: 1 en 3 staan buiten discussie. Dan is de vraag spot je fluor of welke andere felle opvallende kleur dan ook, eeder bij een vluchtige blik in slechte omstandigheden? Antwoord is zonder meer ja. Het zal dus mógelijk in sommige situaties in je voordeel werken bij de half oplettende mede-verkeersdeelnemer. Als je daarbij als drager je rijgedrag niet net zo veel aanpast door er vanuit te gaan dat je gezien wordt ben je veiliger. Als je daar bewijzen voor wilt zien (zie daar maar eens een onafhankelijke studie naar gefinancierd te krijgen) mag je nog wel wat jaren geduld bewaren.

Dat is niet zomaar te bewijzen nee, en in elke situatie van heel veel afhankelijk (omgevingkleur, time of day, lichtinval etc.) maar een combinatie van kleuren waarvan 1 donker en een fel komt zeker zichtbaarheid ten goede ten opzichte van een volledig zwart pak. Of dat een ongeluk voorkomt hangt er vanaf, maar het kán wel. Omdat er geen risico-verhogende factor aan moet zitten (tenzij de bestuurder zich onschendbaar gedraagt) heeft het dus wel een verhogend effect op veiligheid. Daar kun je aangereden ambulancemotoren foto's of zelfs aangereden brandweerwagens voor laten zien, is geen tegenargument.

Maar als je mij vraagt, werkt het beter dan een felgekleurde powerranger leren pak met reflecterende delen? Nee, dat denk ik niet. Het gaat om kleurcontrasten en lichtreflectie, zijn beide geregeld ben je "as safe as it gets".

 

[M7H]

daarnaast als iedereen het fluo gaat dragen bij elk wissewasje is het een common kleur geworden, en valt dus NIET meer extra op.

Dus, als je ingehaald wordt door allemaal rode auto's, dan zie je ze niet, omdat ze allemaal dezelfde kleur hebben?

Als iedere motorrijder in het geel gaat, dan blijft dat opvallen, alleen als alle auto's OOK in het geel gaan, dan wordt het een ander verhaal.

Er is overigens wel eens een onderzoek geweest, of cijfers bekend gemaakt, dat rode (?) auto's minder vaak betrokken waren bij ongelukken, dus blijkbaar is de kleur WEL van belang voor de ongevalsstatistieken!.....
Ja, in dit onderzoek was meegenomen het percentage auto's van een bepaalde kleur....

Edit: Rood schijnt juist niet een heel handige kleur te zijn......

 

[DualDevil]

Allereerst:

Hoe kan je dan stellen dat die 2 kleuren fluogeel+ zwart in contrast beter zijn dan andere kleuren/contrasten?

Je leest niet, ik zeg namelijk juist dat wanneer er duidelijk verschillende kleuren en reflecterende kleuren gebruikt worden dat niet per sé fluor hoeft te zijn.

Serieus, als je die logica niet kunt volgen is discussie toch zinloos. Wel vaker gezien hoe je discussie voert, dus ben ook niet verrast verder. De Kans dat constrasterende kleding in de achtergrond wegvalt is ten allen tijde kleiner dan de kans dat zwarte kleding in de achtergrond wegvalt. Er is namelijk 1 algemeen terugkerend fenomeen, de nachtelijke duisternis.
Enige verdieping:

Picture:

1 - Overdag bij felle zon in je spiegel van de auto: Je ziet de zwarte kleuren van een motorpak snel en duidelijk, felle kleuren vallen weg tegen de felle zon. Fluor is niet nadelig, de donkerdere kleuren aan pak en motor blijven immers zichtbaar. Zichtbaarheid is moeilijk, maar de kleding doet hier iig alles aan.

2 - Snachts of sochtends op een onverlichte weg: Zwart valt volledig weg tegen de achtergrond, en in tegenstelling tot situatie 1 is een sterk contrasterend en reflecterend motorpak veel zichtbaarder.

Situatie 1 geeft geen verschil in veiligheid tussen een zwart of een contrasterend en reflecterend pak, situatie 2 geeft wel degelijk een verschil in veiligheid. Omdat situatie 1 niet minder veilig is, en situatie 2 wél veiliger is, is er across the board veiligheid toegevoegd met constraterende reflecterende kleding.

Dat kan jij niet accepteren, dat merk ik al, maar er is niet echt veel tegen in te brengen aan objectieve argumenten. Hooguit het "schijnveiligheidsgevoel" dat de berijder zich anders zou gedragen gezien zijn gevoel van veiligheid en dus roekelozer wordt.

 

[DualDevil]

Er is overigens wel eens een onderzoek geweest, of cijfers bekend gemaakt, dat rode (?) auto's minder vaak betrokken waren bij ongelukken, dus blijkbaar is de kleur WEL van belang voor de ongevalsstatistieken!.....
Ja, in dit onderzoek was meegenomen het percentage auto's van een bepaalde kleur....

Maar dan kom je op een punt dat veel stoere mannen een zwarte auto kiezen bijvoorbeeld, en die zouden dan dus "gevaarlijker" zijn. Feitelijk worden ze door een andere groep bereden. Onderzoek naar dit soort grappen is gewoon heel moeilijk.

 

[M7H]

Hooguit het "schijnveiligheidsgevoel" dat de berijder zich anders zou gedragen gezien zijn gevoel van veiligheid en dus roekelozer wordt.

Dit argument wordt vaak aangedragen door de tegenstanders, maar ook hier is geen objectief bewijs van aan te voeren, net als volgens hun, er geen bewijs is dat opvallende kleuren helpen.

Dat er telkens gehamerd wordt op het "fluohesje", dat kan wel wezen, maar dit (en het vorige) topic gaat volgens mij niet meer alleen maar over een hesjes, maar ook over jassen met opvallende gele accenten erin.

 

[mr.old(s)cOOl!]

Allereerst:Je leest niet, ik zeg namelijk juist dat wanneer er duidelijk verschillende kleuren en reflecterende kleuren gebruikt worden dat niet per sé fluor hoeft te zijn.

Serieus, als je die logica niet kunt volgen is discussie toch zinloos. Wel vaker gezien hoe je discussie voert, dus ben ook niet verrast verder. De Kans dat constrasterende kleding in de achtergrond wegvalt is ten allen tijde kleiner dan de kans dat zwarte kleding in de achtergrond wegvalt. Er is namelijk 1 algemeen terugkerend fenomeen, de nachtelijke duisternis.
Enige verdieping:

Picture:

1 - Overdag bij felle zon in je spiegel van de auto: Je ziet de zwarte kleuren van een motorpak snel en duidelijk, felle kleuren vallen weg tegen de felle zon. Fluor is niet nadelig, de donkerdere kleuren aan pak en motor blijven immers zichtbaar. Zichtbaarheid is moeilijk, maar de kleding doet hier iig alles aan.

2 - Snachts of sochtends op een onverlichte weg: Zwart valt volledig weg tegen de achtergrond, en in tegenstelling tot situatie 1 is een sterk contrasterend en reflecterend motorpak veel zichtbaarder.

Situatie 1 geeft geen verschil in veiligheid tussen een zwart of een contrasterend en reflecterend pak, situatie 2 geeft wel degelijk een verschil in veiligheid. Omdat situatie 1 niet minder veilig is, en situatie 2 wél veiliger is, is er across the board veiligheid toegevoegd met constraterende reflecterende kleding.

Dat kan jij niet accepteren, dat merk ik al, maar er is niet echt veel tegen in te brengen aan objectieve argumenten. Hooguit het "schijnveiligheidsgevoel" dat de berijder zich anders zou gedragen gezien zijn gevoel van veiligheid en dus roekelozer wordt.

dan zijn we klaar.


next.

 

[M7H]

Maar dan kom je op een punt dat veel stoere mannen een zwarte auto kiezen bijvoorbeeld, en die zouden dan dus "gevaarlijker" zijn. Feitelijk worden ze door een andere groep bereden. Onderzoek naar dit soort grappen is gewoon heel moeilijk.

Klopt toch, want alleen "stoere" motorrijders, rijden in het zwart!