Alles over Motorbanden vraag je hier [Deeltje 5]

Status
Niet open voor verdere reacties.

MRT187

MF veteraan
13 mrt 2007
26.883
9
Achtmaal
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 5

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Dag motorfans,

Ik heb vorig jaar m'n 1e motor gekocht (suzuki gsxr 600 k6) en 1 jaar op 25 kw gereden nu sinds 2 maanden is mijn begrenzer eraf🎉 maar sinds dat ik hem gekocht heb zit er een bridgestone bt021 op prima band naar mijn idee. Maar omdat die begrenzer eraf is ga ik er ook iets sportiever mee rijden 😛 wat is jullie mening moet ik hier perse een sportband op laten leggen (huidige band is eigenlijk zo goed als nieuw)
De BT021 is inderdaad verouderde techniek, maar je moet wel behoorlijk veel van een band vragen voordat je er echt tekort aan komt.
Natuurlijk zijn moderne banden in alle opzichten (behalve de prijs) beter, maar of je daarvoor al een andere band moet aanschaffen betwijfel ik.
Check wel even de productiedatum (DOT-code). Hoe die om te zetten naar de productiedatum staat wel in de openingsposting.
 
Ik zal je de mogelijke banden op een rijtje geven.
- voorbanden: Motorbanden
- achterbanden: Motorbanden
Achter wordt ook veel de 130/90-16 gebruikt omdat je hierdoor meer keuzemogelijkheden krijgt: Motorbanden

Als set kan je dus kieze voor:
Bridgestone BT-45
Metzeler ME880 (MBS-versie)
Pirelli Route MT66


tijdens wat snuffelwerk ben ik een paar keer Avon Venom tegen gekomen ..... Zelf heb ik helemaal geen ervaring met Avon, ze hebben wel de juiste maten voor m'n Goldwing.
Zijn Avon Venom banden aan te raden onder een Goldwing of toch maar gaan voor de Metzler ME-888?
 
Laatst bewerkt:
Ik zoek advies met een voorband, het is voor straat gebruik
In de maat 120/60/17

Hij is voor gebruik op straat, en zou mooi zijn als die snel op temperatuur is, levensduur maakt me niet veel uit, grip is het belangrijkste, ik ga voor een 60 hoog, geen 70

Ik zat te kijken naar de bt23 en de t30 van bridgestone? Zelf geen ervaring mee, alleen met verschillende powers van michellin , en vroeg me af of er nog betere plakkers zijn?

Mvg eric
 
De powers zijn er ook in 120/60/17, dat weet je neem ik aan? Zelf geen ervaring met de Bridgestones, maar als je plakkers zoekt met grip op 1 en levensduur later op de prioriteitenlijst zou ik eerder denken aan de sportievere klasses?
 
Tjsa, hoe heet wordt een voorband bij stunten? Bij een wheely kouder dan bij een stoppie lijkt me zo. Aangezien over het algemeen de snelheid laag is gok ik uit de losse pols dat je meer hebt aan een goede toursport (roadsmart, T30 enz) dan aan een pure sportband. Hebben we hier geen stunttopic waar dit soort ervaringen gedeeld worden?
 
Laatst bewerkt:
Ik zoek advies met een voorband, het is voor straat gebruik
In de maat 120/60/17

Hij is voor gebruik op straat, en zou mooi zijn als die snel op temperatuur is, levensduur maakt me niet veel uit, grip is het belangrijkste, ik ga voor een 60 hoog, geen 70

Ik zat te kijken naar de bt23 en de t30 van bridgestone? Zelf geen ervaring mee, alleen met verschillende powers van michellin , en vroeg me af of er nog betere plakkers zijn?

Mvg eric
wat heb je achter?

de t30 plakt goed, maar minder goed in het natte tov michelin pilot roads (persoonlijke mening/ervaring), in het droge zeker gelijkwaardig.
 
Op de terugweg uit de Harz heeft een uit onze groep een lekke voorband gekregen. We hadden een noodreparatie setje maar dit was daarmee niet te repareren. Op zeker 5 plaatsen rondom de band kwamen dunne staaldraden in groepjes naar buiten. Van die draadjes die in het karkas van de band zitten. En niet wat je ziet als de band versleten is (had nog zeker 3-4 mm profiel) maar ook recht uit de band. Via de ANWB een bandenzaak aan de lijn gekregen. Die konden de band maandagochtend wisselen, maar uiteindelijk heeft de eigenaar de zaak geopend en mochten we gebruik maken van zijn apparatuur om zelf de band te wisselen. (een van ons is motormonteur) Dus toch iedereen zondagavond laat weer thuis.

full


Aan de binnenzijde van de kapotte band zag je allemaal van die staaldraden liggen variërend in lengte van 10 tot 40 cm met de uiteinden recht in de band naar buiten.

In een ander topic zegt Hellracer
Klinkt als een band die langzaam leeg gelopen is en waar het karkas van kapot gereden is. Kwamen er ook allemaal kleine rubber rulletjes uit de velg rollen bij het demonteren?

Dat was ook wat mijn idee, en er lag ook wel wat rubbergruis in de band maar niet veel en de binnenzijde van de band zag er niet echt beschadigd uit. Ik zou zelf verwachten dat ik dan aan de binnenzijde van de band het karkas bloot zou zien liggen. Maar er lagen alleen die losse staaldraden.

Nadat de rijder wat merkte, maar dacht dat het aan hem lag, heeft hij nog zeker 40 km gereden tot het te gek werd, dus scenario klopt wel.

Hier nog wat fotos.



full
 
Laatst bewerkt:
dus eigenlijk kan ik beter bij de pilot power blijven ? :)
heb voorderest geen ervaring met andere echte zachte banden
niet precies, ten eerste zeg ik, als je maar een band vervangt en deze van michelin is, is het aan te raden dat de nieuwe dan ook van michelin is.

mijn ervaring met de T30 was erg goed, maar in vergelijking met michelins waar ik tot nu toe mee heb gereden waren deze voor mij beter op nat wegdek. ik zal de T30 ook nooit afraden, maar ik wil wel eerlijk zijn over hoe ik het heb ervaren.

ik heb nu onder de ZZR, roadsmart 2's zitten en die doen het ook best goed, en zou ik ook niet afraden.

maar ik ben van mening dat de beste vervanging op dit moment voor jouw voorband een pilot power 3 of pilot power 2ct is. (ik ga er dus vanuit dat je een michelin pilot power band achter hebt zitten)

kijk wel even naar hoever je achter band is versleten, als deze ook bijna op is (ook al is het nog niet helemaal) dan kan je overwegen naar een nieuwe "set" banden te kijken wat dus niet perse michelin of een sportband hoeft te zijn.
 
Op de terugweg uit de Harz heeft een uit onze groep een lekke voorband gekregen. We hadden een noodreparatie setje maar dit was daarmee niet te repareren. Op zeker 5 plaatsen rondom de band kwamen dunne staaldraden in groepjes naar buiten. Van die draadjes die in het karkas van de band zitten. En niet wat je ziet als de band versleten is (had nog zeker 3-4 mm profiel) maar ook recht uit de band. Via de ANWB een bandenzaak aan de lijn gekregen. Die konden de band maandagochtend wisselen, maar uiteindelijk heeft de eigenaar de zaak geopend en mochten we gebruik maken van zijn apparatuur om zelf de band te wisselen. (een van ons is motormonteur) Dus toch iedereen zondagavond laat weer thuis.

[afbeelding]

Aan de binnenzijde van de kapotte band zag je allemaal van die staaldraden liggen variërend in lengte van 10 tot 40 cm met de uiteinden recht in de band naar buiten.

In een ander topic zegt HellracerDat was ook wat mijn idee, en er lag ook wel wat rubbergruis in de band maar niet veel en de binnenzijde van de band zag er niet echt beschadigd uit. Ik zou zelf verwachten dat ik dan aan de binnenzijde van de band karkas bloot zou zien liggen. Maar er lagen alleen die losse staaldraden.

Nadat de rijder wat merkte, maar dacht dat het aan hem lag, heeft hij nog zeker 40 km gereden tot het te gek werd, dus scenario klopt wel.

Hier nog wat fotos.



[afbeelding]
verhaaltje met foto's naar de maker van die banden? geen verdere ervaring mee maar zoiets hoort niet te gebeuren lijkt me.
 
Hoe oud de band is hangt van de productie datum af ;) niet van hoeveel opvolgers er zijn.
De BT21 is nog steeds in productie.
Dus check datum band en kijk naar droogtescheurtjes/algehele staat band.

aangezien een Conti TKC80 al 3 eeuwen oud is qua ontwerp en je er ook mee door de bochten kan vegen lijkt het mij dat de rijder zelf aan moet gaan voelen of hij er mee om kan gaan

( voor wie geen facebook heeft, jammer)

https://www.facebook.com/photo.php?v=660648044028355&set=vb.100002494959963&type=2&theater
 
Laatst bewerkt:
Verhaaltje met foto's naar de maker van die banden? geen verdere ervaring mee maar zoiets hoort niet te gebeuren lijkt me.

Wel aan gedacht maar dan hadden we de band mee moeten nemen. Alleen met fotos doe je niets. Motor eigenaar heeft motor sinds februari. Is een GSX-R 750 uit 2008. Voorband zat op de motor achterband heeft hij nieuw laten plaatsen.

Eigenaar bandenzaak had zoiets ook nog niet gezien maar dotcode gaf aan dat het een band uit 2003 betrof. :? :X
 
Laatst bewerkt:
misschien wel [veel] te lang doorgereden, zonder het in eerste instantie door te hebben.


Er is inderdaad zeker 40 km mee doorgereden, flink tempo. Maar de binnenkant zag er eigenlijk niet slecht uit maar wel die losse draden. Had eigenlijk meer van het karkas verwacht te zien. Maar ik ben een leek en ken natuurlijk niet de opbouw van een motorband.
 
Laatst bewerkt:
Wel aan gedacht maar dan hadden we de band mee moeten nemen. Alleen met fotos doe je niets. Motor eigenaar heeft motor sinds februari. Is een GSX-R 750 uit 2008. Voorband zat op de motor achterband heeft hij nieuw laten plaatsen.

Eigenaar bandenzaak had zoiets ook nog niet gezien maar dotcode gaf aan dat het een band uit 2003 betrof. :? :X

een band uit 2003 op een motor uit 2008? Is de achterband ook om laten leggen door de tent waar de motor gekocht is? want hier klopt iets niet :+
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan